Věda proti víře

[1] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 09:26

Debata by měla být o tom, že stále více nacházíme vysvětlení na různé přírodní jevy, úkazy, záhady. Jak je možné, že zatím se jen vědecky daří doložit neexistence boha a mimozemšťanů, než jejich existence. Jak jdeme stále ve vývoji do předu, tím se vzdaluje existence boha a mimozemské civilizace. KDE JE JEDINÝ, NEODDISKUTOVATELNÝ DŮKAZ, ŽE BŮH JE?

[2] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 09:31

A PROSÍM, NEPŘICHÁZEJTE S BIBLÍ, TO JE NEODDISKUTOVATELNÝ DŮKAZ, ŽE JE TO LIDSKÉ DÍLO A LIDSKÉ MYŠLENKY, PROTOŽE NĚCO TAK NEPŘESNÉHO BY BŮH (pokud jak církev tvrdí, je vševědoucí a sám to stvořil) NIKDY NENAPSAL ANI NENADIKTOVAL!

[3] Dara, 1.2.2010 09:32

Jedna věc je jasné - evoluce je podvod. Sám Darwin o ní pochyboval. Nedávno jsem měla v ruce knihu od Michaela A. Crema, renomovaného archeologa, jmenovala se Skrytá historie lidstva. Píše se v ní o objevech nástrojů, které musely být vyrobené moderním člověkem, ale jejich datace sahá mnoho milionů let na zpátek. Nutno podotknout, že zmíněné předměty si nikde nemůžete prohlédnout a v učebnicích evoluce o nich nenajdete zmínku. Údajně je to tím, že tyto nálezy nepodporují stávající vědeckou teorii.

Na druhou stranu, když se nezištně zeptáte veřícího, zda se může život vyvinout třeba z kamene, řeknou vám, že jste blázen, že to nejde. A co Adam? Až po téhle otázce vám řeknou, že to lze jen se zásahem vyšší moci.

Kdosi řekl, že základem evoluce je mutace a selekce. Pravdou je, že tahle věc funguje naprosto běžně a podle věřících v tom nemá prsty Bůh a snad ani Satan. Takže to funguje samo, což je předpoklad pro to, že mohl život touhle formou vzniknout. Na druhou stranu, většina mutací funguje jen špatným směrem a tím dobrým už to moc nejde. Snad jen imunitní systém se učí. Ale stále je to vlivem nepřízně.

Asi se neodzvíme, kde že ta pravda je. Možná je fajn nevědět, jak to všechno bylo. Jestli je Bůh a uzná, že jsme hodni vzkříšení, jednou se to dozvíme. Jestli není, může nám to být jedno. Pravdou ale je, že ten, kdo věří v Boha a zjistí, že není, o nic nepřijde. Ten, kdo v Boha nevěří a zjistí, že je, přijde o mnohé.

----------------------------------------------------

Hodně zajímavé téma k diskusi. :-)

[4] Dara, 1.2.2010 09:33

KDE JE JEDINÝ, NEODDISKUTOVATELNÝ DŮKAZ, ŽE BŮH JE? - A kde je důkaz, že není?

[5] Dara, 1.2.2010 09:36

Jak jdeme stále ve vývoji do předu, tím se vzdaluje existence boha a mimozemské civilizace. - Jaký vývoj máte na mysli? Máme lepší oči? Uši? Kosti? Srdce? Vyvijí se všechno, co my chceme, aby se vyvíjelo. Technika, lékařství, věda. Což jen dokazuje to, že se nic neděje bez toho, aby to někdo chtěl. Tím ale nelobuji za Bibli, to vůbec ne. Jen říkám, co si myslím.

[6] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 09:45

3) a proč by tyto nástroje nemohli být ukázány? Že by nějaké světové loby, které podporuje Darwinismus? A nebyl by to důkaz o mimozemšťanech? To by ufologové tak intenzivně i přes média hledali kde jsou schované (a věřte že bulvární novináři by to dělali s gustem, protože by bulvár měl astronomické zisky, bez nebezpečí žalob), že by se už ty důkazy našli. No a opět, to by podpořilo maximálně existenci mimozemských civilizací, ne Boha.
A jak mám rozumět větě: Pravdou ale je, že ten, kdo věří v Boha a zjistí, že není, o nic nepřijde. Ten, kdo v Boha nevěří a zjistí, že je, přijde o mnohé. To by snad mělo být obráceně?
4) ano, nemáme zatím žádný neoddiskutovatelný důkaz, že je či není

[7] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 09:47

5) tím jsem myslel: vědecký vývoj. že věda stále více dokazuje přírodní cestu než nadpřirozenou.

[8] pm61, 1.2.2010 09:49

Doporučuji velice zajímavou a čtivou knihu historika, žurnalisty a spisovatele Slavomíra Ravika: Bůh žije

[9] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 09:51

5) jinak ano, jsme vyspělejší civilizace po stránce techniky. už dokážeme třeba vyměnit skoro celé tělo za funkční části. už se blížíme k tomu, že nám opět porostou chybějící končetiny, že oživíme buňky, které nám opraví sami orgány. to se vám zdá málo?

[10] tereza, Web, 1.2.2010 09:52

Něco nad námi je, o tom nepochybuji. Nějak je mi ale proti mysli pojmenovávat to - třeba Bůh.

[11] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 09:56

5) a myslíte si, že se tělo nevyvíjí? Z kosterních pozůstatků víme, že před 500 lety byl v průměru člověk menší o 30 cm. A první lidé vůbec (asi 5mil let) asi o 50-60cm. Byl shrbený a my jsme rovní. Dnes se dožíváme o polovinu více než před 500 lety. A sportovci dnes jsou výkonnější než před 100 lety.

[12] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 10:00

10) taky se nezříkám toho, že něco je. Dá se vše vysvětlit vědecky, ale jen do chvíle, když se zeptáte: a kde se tu vzala ta PRVNÍ BUŇKA, z které vznikli atomy, z kterých vznikla mlhovina a prach, z kterého vznikla ta koule, která se po velkém třesku rozlítla po vesmíru…. A dál to známe ze školy

[13] Dara, 1.2.2010 10:03

Nástroje nemůžou být ukázány prtoto, že by podkopadly teorii evoluce, jelikož v době, kdy se podle darwinistů po zemi pořád proháněly opice, se podle nalezených nástrojů po Zemi proháněli moderní lidé. To je trošku silný kafe, nemyslíte? Zkuste tu knihu vzít do ruky a pak suďte, co dokazuje. ;-) Já tu nehájím ani jednu stranu, jen házím do placu to, co jsem se dozvěděla.
A jak chápat tu větu? Jednoduše. Když budete věřit v Boha, budete žít podle Bible (což upřímně řečeno by pro mnohé lidi nebylo naškodu) a zjistíte na skolnku živita, že to celý byl výmysl, nic vám to nevezme. Ale když budete popírat existenci Boha a zjistíte, že Bůh existuje, nemůžete čekat, že se vám odvděčí. Bible dělí lidstvo na spravedlivé a nespravedlivé. Nespravedliví budou zničeni a spravedlivým bud patřit země.
Věda sice dokazuje ve spoustě věcech přírodní zákony, ale na stvoření světa je krátká. Věděckými pokusy bylo zjistěno, že když vytvoříte podmínky, jaké stály údajně při vzniku života na zemi, vzniknou sice primitivní aminokyseliny, které potřebujeme k životu, jenže ty pak prokazují spíše sebedestruktivní chování než jakýkoliv vývoj. Voda údajně neopak štěpí molekuly, takže vznik organické polévky je trošku blud. Ale je jen na vás, zda si o tom něco přečtete, či zda bude věřit školním učebnicím. Věda hlásí obrovský pokrok, to se nedá popřít. Ale jsou věci, na které je krátká. A jednou z věcí je letitý souboj evoluce vs. stvoření.

Když jsme u doporučené četby, zkuste knihu s názvem "Použil Bůh evoluce?" Je to hodně zajímavé čtení, jeden problém vysvětlen oběma očima. A nutno podotknout, že cílem té knihy rozhodně není souhlas s Biblí.
------------------

pm61 - Díky za tip. :-)

[14] Dara, 1.2.2010 10:03

tereza: Naprostej souhlas.

[15] Dara, 1.2.2010 10:07

11) Kosterní ostatky, které zmiňujete, jsou údajně jen podvrhem, který byl dotvořen pro potřeby podpory evoluce. Tvar lebky z tého doby dokazuje, že tento skelet je více příbuzný opicím než modernímu člověku.

[16] Dara, 1.2.2010 10:08

11) a ohledně toho dožívání, podle věděckých výzkumů je tělo naprogramováno na 150 let. TAktéž je dokázáno, že do 30 let se vyvíjí mozkové buňky, po 30 letech se obnovují a nestárnou. Proč? To vám vědci neřeknou. To, že odumírají je věcí jinou.

[17] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 10:21

dara) omlouvám se, špatně jsem tu větu přečetl i po přepsání ( Pravdou ale je, že ten, kdo věří v Boha a zjistí, že není, o nic nepřijde. Ten, kdo v Boha nevěří a zjistí, že je, přijde o mnohé.
) takto to má samozřejmě smysl.

[18] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 10:30

15) počkejte, já nemluvil o podvrhu z 19 století, kdy se jeden doktor snažil dokázat evoluci. ten příběh je znám. ale já mluvil o celých kostrách lidí, které měřili méně než dnešní lidé. a taky jejich postele byli o půl metru menší, než naše postele. i podle nábytku z dávných dob, podle staveb kde jsou nižší stropy (teď nepíši o palácích bohaté, vládnoucí třídy) se dá zjistit výška lidí.

[19] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 10:36

10,13) ano, o některých jsem slyšel. Až na ně narazím, tak se kouknu. Ale s tím co je psáno, mám trochu problém. Četl jsem zasvěcenou knihu od odborníků o mužích a ženách (tak teď nevím název, byli to dva díly). A podle toho co tam bylo, by musela má žena být chlap a já žena. Tedy kromě té orientace v terénu, tam je to v pořádku, protože manželka by zabloudila i cestou do sklepa. Jak tedy věřit knihám?

[20] nar.soc., E-mail, 1.2.2010 10:36

Autorovi

Moje kacířské přiznání zní.
Za komunistů byl Bůh i pro mne, alternativa. Občasným skutkem ( na př. načerno převezeným lešením na opravu kostela, strojním postřikem farní vinice, odvozem výkopku a ssutě na skládku na černo a pod. ) jsem katolického faráře podporoval. Rovněž moje dcery a další děti do plné Octavie, jsem vozil do modlitebny Česl. církve husitské na náboženství v sobotu dopoledne.
Od pádu totality a svévolného respektování věřících se mi jeví podpora víry v Boha zbytečná. Volná možnost pro každou osobnost, upravit si svobodně vnímání informací o vědě i víře, mne vedla k oficiálnímu vystoupení z katol. církve ( byl jsem jako novorozeně pokřtěn a jako žáček biřmován ). Jsem tedy odpadlík , což byl ve středověku hrdelní trest a dnes přetrvává ještě v islámu. Boha k ničemu nepotřebuji, kdežto vědu, jak to vypadá, bude každý potřebovat čím dál tím víc.
Vím jen, že s Bohem to mají věřící lehčí, mají "vrbu" pro každý případ po ruce.

[21] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 10:41

16) tak to je novinka. Protože do teď se zjistilo, že veškeré buňky se vyvíjí do 21 let, a pak už jen odumírají a stárnou. Tělesně dospíváme kolem 21let, sexuálně kolem 14 let, psychicky do 30 let. Pak už jen stárnem a stárnem.

[22] Dara, 1.2.2010 10:43

17) jo, omlouvám se, vypadlo mi "ne". :-)

18) nejde jen o podvrh z 19. století a nejde jen o lidi. Eohippus, ketrý je označován za předchůdce dnešního koně, prý taky nebyl. I když mi přijde logické už jenom to, že se mu z 5 prstů vytvořilo jedno kopyto a z 5. prstu je kaštánek. Vzhledem k měnícímu se povrchu Země bych to chápala. TAkže mě to taky zarazilo.
V knize Genesis konflikt je napsáno, že eroze a datování hornin je mylné. Eroze v rozsahu, v jakém ji dnes u skalních útvarů známe, by prý trvala naspočetně déle a tím je tedy nomžné určit přesný věk hornin. Všechny masivy jsou prý vybroušené vodou,což nahává na smeč Noemu a potopě. Už to zní trošku přehnaně, co? Myslím si to taky, leč píšou to tam. Abych se přiznala, nevěřím v evoluci a je pro mě těžké věřit stvoření. Takže jsem asi neutrál. Věřím ale, že nad náma něco je, jak ale psala tereza, to slovo Bůh mi moc nejde přes pusu. Tím spíš, že jsem Bibli četla a Bůh mi tam přišel kapku jako sobec a já sobce ráda nemám. Ale zase se mi nezdá, že by skoro před 2000 lety odhadli, co se bude dneska dít. Podle Bible byl Satan svržen na zem v roce 1914. Prý povstave národ proti národu, království proti království. Nunto podotknout, že tou dobou se to tu tlouklo hlava nehlava. A počínaje tímto rokem roste počet přírodních katastrof, válek a nemocí. A to se spolu s věděckými tabulkami nedá popřít. TAkže ať se to zdá jakkoliv na hlavu, něco na tom asi bude. Když ne historická fakta (podle vás), pak alespoňb morální hodnoty určitě.

[23] Glosbloger, 1.2.2010 10:43

Existuje jenom energie. a ta energie je neustále v pohybu, jinak by nebyl čas. Jestli je energie Bůh, tak se ptám jako Vy . Kdo stvořil, nebo jak ten Bůh vznikl. Všechno muselo nějak vzniknout.
A proto těm, co to chtějí vědět, připomínám lidský matematicko-fyzikálně filosofický výklad - Věta o neúplnosti, která říká, že v této naší vesmírné inerciální soustavě nemáme žádnou šanci poznat úplnost systému.

[24] Dara, 1.2.2010 10:50

23)

Věřící tvrdí, že Bůh je tady odjakživa a že je pro nás, nedokonalé lidi, si představit, co to slovo odjakživa znamená. Pro mě je to teda (a teď nechci bejt jadrná) sakra těžký.

To Václav:

Co se toho "co je psáno" týče, souhlasím s vámi, Ale já nejsem věděc, neběhala jsem mezi lidoopy (i když dneska si tak připadám) a nebyla jsem u vzniku světa. TAkže mně, obyčejnýmu smrtelníkovi nezbývá nic jinýho, než si vybrat něco, co je práno a věřit tomu. A jak praví věřící - od Boha máme velký dar - možnost volby.

[25] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 10:50

20) už jsem to někde psal, jako dítě jsem tajně chodil do kostela. Ale už jako dítě jsem se ptal a pochyboval. Ale farář byl známí babičky a mámi (táty, fanatického komunisty ne, ten to ani nevěděl, jinak by nás snad zabil) a chápal mě. Vlastně jsem ho měl docela rád. I proto, že mě víru nevnucoval. Nevěřím v to, co nám jakákoliv víra vnucuje. Podle mě si z boha udělali akorát kšeft. Ale nezamítám myšlenku, že tam, někde, možná, něco, asi, je. (ty čárky za každým slovem jsou úmyslně, jestli chápete proč). A je fakt, že věřící - obyčejní lidi, mají alespoň berličku útěchy.

[26] Dara, 1.2.2010 10:51

k 23 - ..a že je prp nás těžké..

[27] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 10:55

teď se odmlčím a pokračuju za hoďku a pak jdu do práce a jsem tu až o půlnoci. pište dál já se určitě připojím.

[28] Dara, 1.2.2010 10:56

25) TAk to já do kostela teda fakt nemusím. Už jen proto, že se nestyděli prodávat odpustky a všechno, co je v bibli si přetočit ku obrazu svému. Další věcí je, že Ježíš nezemřel na kříži, ale na kůlu, to že v Bibli je psáno, že Bůh neuznává žádný modly (takže modlit se ke kříži v kostele bych nešla) a to, že třeba moje babi, vyznání římskokatolického, sotva odejde z kostela (kam chodí každý nedělní ráno) začne nadávat, čímž vlastně jeden ze zákonů porušuje. A navíc, i kdybych se rozhodla Bibli věřit a věřit v Boha, nedám se pokřtít, poněvadž pak nebudu mít v zádech jenom Boha, ale i celou církev, když se někde opiju nebo tak. TAkže věřit můžu čemu chci, ale nenechám si tím svázat nohy. Dneska už ty církve a různé soobry nejsou jen o bohu, dneska je to o lidech a o tom, jak oni se zrovna vyspí.

[29] Dara, 1.2.2010 10:59

. A je fakt, že věřící - obyčejní lidi, mají alespoň berličku útěchy. - Svatá pravda. Na druhou stranu, kdybychom podle Bible žili všichni, vládl by na světě pokoj a mír. JAko dítě na základní škole jsem dostala povinnost číst bibli. To jsem bojkotovala, samozřejmě. Dneska mě docela mrzí, že se ta Bible ve školách nečte. V Šalamounových příslovích je tolik pravdy (dané rozumem a ne Bohem), že by to měli mít všichni (a dnešní mládež obzvlášť) v malíku.

[30] Vaclav, E-mail, 1.2.2010 11:02

dara: Věřím ale, že nad náma něco je, jak ale psala tereza to slovo Bůh mi moc nejde přes pusu a mě taky zmiňte, (já píšu to co tereza, tak si na mě taky vzpomeňte :-))

[31] Dipl.Geol., 1.2.2010 11:07

[29] Dara, "...kdybychom podle Bible žili všichni, vládl by na světě pokoj a mír..." Skutečně? Nebo bychom spíše měli válek mnohem více, než už teď máme? Vy budete mít asi doma nějakou bibli upravenou pro školní děti.

[32] Dara, 1.2.2010 11:08

Václav 30: Provedu, šéfe. ;-)

[33] rucuk, E-mail, 1.2.2010 11:25

K víře jsem se vyjadřovala již několikrát, takže diskutovat již o ní nemíním. Jen jsem si početla názory jiných. S některými plně souhlasím, s jinými ne..

[34] Vaclav, 1.2.2010 12:16

22) ano, o tom jsem psal v článku o bibli. mě se
taky zdá, že bible je spíše reklamou na boha. v reakci v dalším článku, myslím že o ufonech, jsem psal, že takový bůh by musel být pěkná sv.... (to jsem psal na reakci lošťáka) a z celé debaty pak vznikli další tři články, které vyjdou postupně. podle bible bi byl bůh špatný a špatným se má vyhýbat.

[35] Vaclav, 1.2.2010 12:20

22) a stále opakujete, že svět musel být starší, zvláště lidská civilizace a datujete to (podle knížek) na miliony let dozadu. to by svědčilo o mimozemských civilizacích. podle bible je svět starý jen 6500 let a nyní jsme 4000 let po potopě. tak další důkaz, že bible je jen lidské dílo (písmo i myšlenky), protože i podle vědců je země stará asi 4,5 miliardy let.

[36] Vaclav, 1.2.2010 12:23

23) ano, dnes se za boha vykládá i vzduch kolem nás. ale ještě tak před 300-400 lety by vás za to upálili. pro ně byl Bůh existující postava. to je změn, na to, že církev tvrdí že vše je předem dané. kde je v bibli psáno, že bůh je vzduch, energie, světlo....

[37] Vaclav, 1.2.2010 12:25

28) ano, církev se klaní kříži. není to proti bibli a bohu? proto kdo chce, nemůže věřit církvi, ale jen a jen bohu, nebo něčemu podobnému.

[38] Vaclav, 1.2.2010 12:26

22) bible ani pisatelé bible určitě nevěděli co přijde jako to nevěděli žádní věštci. ono se dá vše vykládat různými slovy. někomu se hodí to vyložit tak, jinému jinak

[39] Vaclav, 1.2.2010 12:28

29) ono by stačilo dodržovat zákony. bible je moc radikální.

[40] Vaclav, 1.2.2010 12:30

31) když všichni tak všichni. války vedli panovníci a církevní hodnostáři, ne všichni lidi. takže kdyby se podle bible (desatera) chovali všichni, tak se myslí i ti panovníci a církevní hodnostáři.

[41] Vaclav, 1.2.2010 12:31

33) nemusíte přímo k náboženství, ale k přírodě, Darwinovi a vědě?

[42] Vaclav, 1.2.2010 13:06

tak vážení, zatím se loučím, jdu dělat a o půlnoci přijdu. nebo zítra.

[43] caracola, 1.2.2010 14:49

3 dara- musel jsem se po přečtení vašich názorů jít podívat na kalendář.jaký že to je letopočet. Vaše názory,byť převzaté, jsou směsice naprostého pohrdání vědeckým poznáním a ničím nepodloženého blouznění.Zdá se,že je vám blízká i představa,že Země je placatá ,nesou jí slůňata a je přikrytá černou plachtou ve které jsou dírky,které my naprostým omylem považujeme za vzdálené hvězdy.Lhal bych,kdybych řekl,že jste mě pobavila.Spíše je mi z toho špatně.

[44] Dara, 1.2.2010 14:51

31) Úplně normální. Jen je důležitý zmínit, že Starý Zákon je pasé.

[45] Dara, 1.2.2010 14:53

35) Proto říkám, že se nepřikláním na stranu jednu ani druhou, na to nezapomínejte. To, že mám bibli přečtenou neznamená, že všemu bezmezně věřím.

[46] Dara, 1.2.2010 14:55

43) caracola - to mám radost, že jsem k smíchu, ráda bavím lidi. Ale nejdřív si přečtěte i něco jiného než učebnice a pak suďte. Než jsem to četla, byla jsem jakýkoliv jiný člověk odchovaný na teorii evoluce.

[47] Dara, 1.2.2010 15:01

46 - oprava: Nemám raodst, že nejsem k smíchu.

[48] Dipl.Geol., 1.2.2010 16:49

[43] Země je placatá ,nesou jí slůňata... Kde jste to sebral? 4 vzrostlí sloni.
O kladivu v pískovci 140 mio let starém už tady jeden expert psal. Oni asi pořád existují autoři typu Haška, kteří si vymýšlejí blbiny a taky ti, kteří jim ty pitomosti berou zcela vážně.

[49] Tenzulice, 1.2.2010 17:13

A jak vznikl Bůh. Nebo je tu věčně? To logicky nejde. Věčnost do minulosti nemůže být, protože by současnost nemohla nastat.
A co je to Bůh. Pokud existuje, naše představy o něm jsou směšné.
A je jediný vesmír, nebo je více vesmírů. Co je za posledním sluncem na okraji vesmíru. Nebo je vesmír nekonečný a velký třesk je jen lokální epizoda?
Zdá se, že znalosti člověka o tom co existuje, jsou zanedbatelné a dělat závěry je směšné. Vědci správně vytvářejí teorie, o kterých se dá diskutovat a je možné je popřít.

[50] Dipl.Geol., 1.2.2010 18:16

[49] Tenzulice - "Věčnost do minulosti nemůže být, protože by současnost nemohla nastat."
To není špatné, ale jelikož přítomnost existuje, nemůže tedy být čas věčný ani do budoucnosti. Takže by jednou došel na doraz a už nebyl.

[51] Glosbloger, 1.2.2010 18:22

49) Tenzulice
Konečně komentář, který stojí za to, aby se odpovědělo.S odvoláním na můj první komentář z kraje diskuze bych chtěl k tomu Vašemu dodat, že správně položená otázka je polovičním základem úspěchu.
Lidstvo si Boha a Boží zákony včetně bible vymyslelo. Samozřejmě ku prospěchu toho stáda, kterým v té době lidstvo bylo.Udělali to staří mudrcové a filosofové a udělali to dobře. Správně se ptáte, kde je počátek všeho i toho Boha. Samozřejmě, že mohou bý jiné vesmíry i současné, založené najiných kosmologických konstantách, které mohou připouštět, nebo ne vznik života. Vědci tomu říkají antropický prvek vesmíru a je odvislý od jeho počátku, kterým je pravděpodobně púozhroucení části vesmíru(vesmírů) nový třesk.Pozhroucení vesmírů zůstává čistě energie v nejprimitivnější formě, která po zastavení času není stabilní. Dochází tedy k velkému třesku (podle současných znalostí) a opět je hrou v kostky jaké nastanou prvotní konstanty rozpínání Nového vesmíru. Toto se mohlo opakovat již mnohokrát, ale naše myšlení a existence omezená trojrozměrným vědomím nám nedává šanci pochopit možná vyšší systém nebo jeho zákonitosti. Jsme si toho již vědomi a již od minulého století existuje vědecká hypotéza o neúplnosti našeho vesmírného systému ( v komentáři píšu inerciálního) -platí pro něho jako limitní rychlost světla, která v jiných systémech může být odlišná.Držme vědcům palce, obecná kvantová teorie všeho, ke které v současné době je zaměřena astrofyzika nám odpoví na další část těchto otázek.
Chtěl bych, aby nikdo nechápal můj komentáře proti jeho přesvědčení o Bohu. Církev a náboženství lidstvu pomohly překonat oipravdu dobu temna, ale časy se mění a já sám pozoruji, že církve také.

[52] Pavel, 1.2.2010 19:52

Ahoj,koukám že diskuze opět skončila u Boha,a tak by mě zajímalo jak si vysvětlujete toto: "Bůh je všude a ve všem" například věřící vám k tomu nic konkrétního neřeknou,leda úryvky z bible kterým ani nerozuměj.Proto se na to ptám vás,snad vám v tom nebude vadit to slovo "Bůh"

[53] Glosbloger, 1.2.2010 20:11

Jestli bych tu hozenou rukavici zvedl a pojal ten dotaz na sebe, tak Vám odpovím asi takto (52 Pavel):
Bůh je v existenci -tedy přeneseně v čase, který je podmíněn změnou nejmenšího (nám dosud neznámého ) energetického kvanta, které je podstatou všeho.Proto ač materialista a nevěřící budu s Vámi souhlasit, že Bůh je všude a ve všem. Bible to musela vyznat tak, aby tomu tehdejší společnost rozuměla,přesto jak sám píšete,věřící k tomu nic konkrétního neřeknou. Ani nemohou. A nebylo ani cílem náboženství (berme třeba křesťanství) to blíže upřesňovat.Svůj úkol pro danou dobu to splnilo.

[54] Pavel, 1.2.2010 20:36

53)Děkuju za odpověď,jste druhý který se k tomu vyjádřil.Já jsem to už používal v jiných blozích při diskuzi o Bohu.Je zajímavý jak lidi na to radši nereagovali.Ale co to znamená pro mě samotnýho,co jsem já?

[55] Glosbloger, 1.2.2010 20:53

Vy, já a všichni další jsme výsledkem postupné organizace kvant energie do atomů a postupně organických molekul, které dosáhly takového uspořádání a propojení, že dosáhly reprodukce a uvědomění si sama sebe. Je to dost složité pro krátkou odpověď. Navíc jsme určitou vyjímkou, neboť vyšší stupeň uspořádání vede ke snižování entropie, přičemž je dokázaný pravý opak, že entropie(uspořádanost vesmíru) stále nrůstá, tedy budoucnost má totální chaos. To je cesta k zániku tohoto typu vesmíru, protože to znamená v budoucnosti jeho zhroucení - dnes to označují jako singularitu - kvantovou pěnu.Ale to jsem už zašel daleko, tam jsem ani nechtěl.Navíc každý člověk se za život tolikrát obmění, že to co umírá a budou z toho zase energetická proměnná kvanta už není to, co se narodilo. Zajímavé na tomto je, že to náboženství nikdy neřešilo. Pro náboženství je sebeuvědomění duší člověka - skutečnost je však bioenergie, která se mění jako u počítače třeba na teplo.Teď legrace - možná, že proto se říká, že člověk si myšlením zavaří hlavu. A teplo, je hlavním procesem nárůstu chaosu, tedy růstu entropie.Proto teplo vzniká vždy, když dochází ke skokovému snížení uspořádanosti systému. Velmi zjednodušeně - např. hoření.

[56] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 00:02

43) dara nemusí být vědecky zaostalá (jen vědecky), ale zajímá se o toto téma a čte jednu i druhou stranu. A to je v pořádku, ne?

[57] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 00:02

48) to o tom kladivu jsem taky četl. A dodatečně se zjistilo, že to spadlo nějakému dělníkovi do zemské pukliny a až později jí tam vědci našli a původně to kladivo datovali do doby okolní horniny. Až rozborem materiálu se zjistilo, že to kladivo je skoro dnešní.

[58] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 00:02

49,50) zajímavé myšlenky. Obě mají něco do sebe. A ta od dipl.geol. se mi zdá logická, dobrá k filozofické debatě.

[59] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 00:03

51) tak to je na mě moc vědecké, i když les cos chápu. ale jen dodám, že nás ještě čeká dost vědecké práce a poznatků.

[60] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 00:03

52,53) dříve byl bůh konkrétní bytost, jako ježíš, andělé, satan. To stačilo. Dnes už jsou lidé vzdělanější a hlavně ne tak podřízeni církvi, proto musela církev přijít z nových vysvětlení: Bůh je světlo, vzduch, je ve všem kolem nás….

[61] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 00:03

54) já jsem vám myslím odpověděl. Podobně jako teď v reakci 60)

[62] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 00:04

55) já bych to zjednodušil: naše tělo je shluk buněk, které drží pohromadě díky nějaké energii. Takto je to s celím vesmírem. (ale je to laické vysvětlení, tak asi nepřesné)

[63] Pavel, 2.2.2010 04:42

62) Mě se to líbí,ale něco tam ještě chybí .. a vaše mysl je jako co?

[64] Pavel, 2.2.2010 05:11

Právě na tu naši mysl se vždycky zapomíná,když se hledají odpovědi na to co a jak funguje.Ani v bibli se nepíše že je Bůh a Já ...

[65] Paolino, 2.2.2010 08:20

Hmota a energie jsou různé formy toho samého. Základní vlastností hmoty je pohyb. Vývoj a pokrok jsou jen druhy pohybu. Z toho vyplývá, že "bohem" je pohyb vlastní hmotě a projevující se od okamžiku velkého třesku.

[66] Dara, 2.2.2010 08:32

56) Díky, Václave. ;-)

Tenzulice - Když si nedokážete představit nekonečnost vesmíru, těžko si dokážete představit, že Bůh prostě je a je odjakživa. Podle věřících. Pro mě je naprosto zcestný, ale pro někoho je to naprosto logická a jasná věc.

[67] Gargamel, 2.2.2010 09:28

Nechte už vy Pámbičkáři těch keců,já žasnu jakou máte snahu vnutit svojie bludy.Když jste se pomátli,tak do toho nevtahujte zdravě uvažující lidi,i Jehovisti se vtírají a nedají se odbýt,už je začnu kopat ze schodů jak jsou vlezní a málem se vám nevetřou rovnou do bytu.Je to zasejen sekta vychytralých fanatyků kteří jen blamují a okrádají lid tím co dokáží.Prosím vás už dost toho blouznění,jsou věci o kterých se dá diskutovat ale tohle je blud.

[68] Dara, 2.2.2010 09:31

gargamel:

Já nevím, jestli tu nějakýho pámbíčkáře vidím.

[69] jurasek, 2.2.2010 09:57

Je třeba vzíti zrcadlo-to dá rozum

[70] Dara, 2.2.2010 10:44

jurasek:

Jetli jste to čet, tak vám musí bejt jasný. Že já nejsem ani na jedný straně. To že mám přečtenou Bibli je stejný, jako že mám přečtenou učebnici přírodopisu. Vím základní opěrné body obou stran, ale stejně je mi fuk, jetsli jsme se tu vzali náhodou nebo zásahem vyšší moci. Já jsem tu díky rodičům. Jen nejsem jako vy, že napadám jednu nebo druhou stranu. Když kritizovat, tak obě strany současně.

[71] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 10:55

63,64) mysl jsou elektronické výboje v mozku. toť zatím vše a jednoduše řečeno. o mozku víme zatím málo.

[72] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 10:57

65) ano i pohyb, dnes už se bůh vykládá ve všem. vidíte i církev zasáhla modernizace

[73] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 10:59

66) jak jsem psal, moderní pojetí boha. protože dnes už írkev nemúže oblbovat tak jednoduše: prostě je to jak bible píše a je .
to.
už dnes holt nejde.

[74] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 11:00

67) myslím že jste asi žádného pámbíčkáře nikdy neslyšel, protože tu taková reakce není.

[75] Vaclav, E-mail, 2.2.2010 11:02

69) zdrav, jak vám odpovídá dara, myslím že je tuo tu vyvážené. zapojte se k tématu jaký je váš názor na věc

[76] Gargamel, 2.2.2010 11:14

Tohle mi prominete,snad ano ale já jsem myslel tím né tenhle konkrétní článek diskuze ale celkové projevy už vícekrát napsané o Bohu a Ježíši a o všech těch výmyslech.Já myslel aby oni konkrétní nás už neunavovali.Omlouvám se jestli jste mě takto pochopil.Děkuji.

[77] Dara, 2.2.2010 11:18

Gargamel: Budiž vám odpuštěno. :-)

[78] Dara, 2.2.2010 11:22

73) Václav: Já taky vždycky rostu z toho, když se věřícího na něco zeptám, kde se vzalo tohle nebo kde se vzalo tamto a oni mi na to řeknou, že to tak Bůh chtěl. To je logický, ne? ;-)

[79] Vaclav, 2.2.2010 12:07

76) tak to jo. no je pravda, že fanatismus, jakýkoliv, náboženský i politický, je špatný. a spíše škodí jejich věci (víře i politice) než prospívá. ale vysvětluj te to těm fanatikům.

[80] Vaclav, 2.2.2010 12:09

77) připojuji se
78) no a právě proto jsem začal psát o tomto tématu. v mém archívu je víc takovích článků, můžete mrknout. a další budou

[81] člověk, 2.2.2010 16:27

Pro autora:

Dobrý den

Lidé se často domnívají, že věda Boha postupně vylučuje. Jenže zdá se, že platí pravý opak. Je mnoho věřících vědců, kteří říkají, že právě jejich vědecký obor jim pomohl nahlédnout do "Boží dílny" takovým způsobem, že se ve své víře ještě více utvrdili. Zákonitosti vesmíru i života se totiž jeví nikoli jako čím dál více odhalené a poznané, ale naopak, jako čím dál složitější a diferencované na nesčíselné objemné obory. Věda neodhaluje o vesmíru poznatky, které mají nějaké hranice. Naopak, věda nám odhaluje, že za každou objevenou krajinou jsou další mnohem větší krajiny.

Na začátku dvacátého století se většina fyziků a astronomů domnívala, že vesmír má počátek v nekonečnu. Pak se ale začaly objevovat poznatky, které svědčily spíše o tom, že vesmír má nějaký určitý a konkrétní počátek. Tyto poznatky nakonec vedly k teorii Velkého třesku. Je zajímavé, že zpočátku měly o tuto teorii zájem hlavně církve. Pojem "velký třesk" byl totiž původně spíše posměšný, než aby tuto teorii brala vědecká obec vážně. Dnes je to vysoce uznávaná a rozvíjená teorie. Mimo jiné i proto, že její příznivci předpověděli existenci jevů (například reliktního záření), které nakonec byly exaktně ověřeny a změřeny, což této teorii dodalo na vážnosti.

V době, kdy lidé objevili buňky, tak vznikly teorie, že jde o určitou konstrukci podobnou hodinovému strojku, kterou bude možné v relativně krátké době napodobit a vyrobit. Jenže jak výzkumy buňky postupovaly, tak se zjistilo, že každá buňka představuje neuvěřitelně složitou strukturu, která se podobá fungujícímu velkoměstu a nikoli hodinovému strojku. Stejné je to s vesmírem a jeho zákony. V padesátých letech dvacátého století existovaly prognózy, že lidé objeví "vzorec života" někdy kolem roku 1980. Tyto prognózy se ukázaly jako z cela mylné. Jsme na konci první dekády 21. století a o podstatě života zatím víme velmi málo. Ještě v devadesátých letech dvacátého století se v učebnicích uvádělo, že život je spojením hmoty a informace. Nyní už je i tato poučka překonaná. Dnes se uvádí, že život je výsledkem spojení hmoty a faktoru X, přičemž zatím nevíme, co je faktor X. Specificky složitá informace vzniká až v okamžiku, kdy již existuje život. Život je tedy generátorem informací, nikoli naopak. Mimochodem - Bible hovoří, o tom, že Bůh je živý.

Pravděpodobnost vzniku života (například dle nositele Nobelovy ceny za termodynamiku Ilyi Prigogineho) je nesmírně malá, doslova nepředstavitelně malá. Pokud bychom předpokládali, že veškerý uhlík planety Země (!) existuje ve formě aminokyselin a navíc v prostředí, kde tyto látky mohou reagovat maximální možnou chemickou rychlostí po dobu jedné miliardy let (což je sám o sobě extrémně nepravděpodobný stav), tak pravděpodobnost vzniku nejjednoduššího funkčního života je tato:

1 : 650 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000

Uvedl jsem to číslo celé, aby bylo zřejmé, o jak extrémní číslo jde.
Je to pět set deset číselných řádů za statisticky uskutečnitelným jevem. Vznik života se jeví z pohledu fyzikálně-chemické statistiky jako nemožná událost :-)
Dokonce i vznik pouhé jednoduché bílkoviny se stovkou aktivních míst (což ještě zdaleka není život) se nachází deset číselných řádů za hranicí statisticky uskutečnitelného jevu :-)
Všechny pokusy s řízenými (!) podmínkami, které měly simulovat podmínky vzniku života, ukázaly, že život není nic samovolného. Naprostá většina pokusů ukázala, že látky "prapolévky" mnohem pravděpodobněji podlehnou entropii, tzn. začnou se rozpadat na jednodušší látky, k žádné neřízené samovolné samoorganizaci hmoty nikdy nedošlo. Například i "samovolné" spojování aminokyselin do řetězců je nutné udržovat vysoce komplikovanými laboratorními podmínkami, takže o "samovolnosti" se de-facto nedá hovořit.

Zajímavým fenoménem je například tzv. antropický princip (všeobecně uznávaný fyzikální fenomén), který ve stručnosti říká, že vesmír by mohl existovat i v případě, že současné hodnoty fyzikálních veličin a konstant by byly o pouhé tisíciny procenta jiné, než jak je známe dnes, ale my bychom existovat nemohli. To znamená, že kdyby rychlost světla byla o jednu miliontinu procenta "pomalejší", vesmír by existovat mohl, ale my nikoli. Dalším faktorem, který uvádí například náš významný vědec a popularizátor astronomie Jiří Grygar, je tento: Podle našich poznatků se vesmír zrodil jedinečným homogenním a izotermním způsobem, protože podle teorie Velkého třesku si vesmír nemohl vyměňovat elektromagnetické signály až do času tři sta tisíc let po této „zahajovací“ události. Protože až po třech stech tisících letech od velkého třesku se stal vesmír pro elektromagnetické záření průhledným. To je ale zároveň tak málo pravděpodobné, jako že neznaje anglicky, náhodným stiskáním kláves sepíšeme Shakespearovy sonety. Jednoduše řečeno: „nějak“ se v něm vzala informace, která z vesmíru udělala to, co je z něj dnes. Jak se v něm "vzala informace"? Sama od sebe?

Čili současné vědecké poznatky rozhodně nepodporují vznik života nějakou náhodou nebo "vnitřním zákonem". Všechny naše poznatky stále zřetelněji podporují teorii, že vesmír i život je výsledkem vysoce řízeného a inteligentního procesu.
Každý inteligentní záměr nebo proces musí mít inteligentního původce. Žádný text se nikdy nenapíše sám od sebe. Věta, kterou právě teď čtete je stomiliardkrát jednodušší, než nejjednodušší život, přesto nikdo nikdy nepozoroval, že by se nějaká věta napsala sama od sebe. Každou větu musí vymyslet a napsat někdo inteligentní. Každá lidská bytost má v každé své buňce uloženu dokonale funkční a nepředstavitelně specificky složitou genetickou informaci, která je ekvivalentem sedmi set tisíc stran textu. Tato informace, která se týká pouze genomu, je v každé naší buňce. Za touto informací nestojí žádný původce?
Problém je v tom, že život nemá své mezistupně. Hmota je buď živá nebo neživá, nikoli skoroživá, přičemž zatím netušíme, proč je ta hmota vlastně živá. Živou hmotu zatím umíme popsat pouze na základě jejích vlastností (pohyb, reprodukce, generování informací, čerpání energie), ale nevíme, co způsobuje, že živá hmota tyto vlastnosti má. Ten, kdo to objeví, získá možnost zahlédnout Boha, protože už dnes naprosto jistě víme, že život není nic náhodného, ani samovolného.

To znamená, že věda nám čím dál zřetelněji říká spíše to, že podstatou vesmíru je něco zcela nepopsatelného. Přesněji - někdo zcela nepopsatelný. Právě tak o Bohu hovoří Bible.

[82] člověk, 2.2.2010 16:35

Ještě něco pro autora :-)

Vaše informace o tom, co je v Bibli, jsou velice zkreslené.

Například z Vašeho příspěvku číslo 60 je zřejmé, že máte velice zkreslené představy o tom, co říkají církve o Bohu, i tom, co se o Bohu píše v Bibli.
Bůh je v Bibli popisován mnoha podobenstvími a přirovnáními, protože jeho podstata je nepopsatelná. Bible například píše, že jméno Boží je "JSEM". Přesněji: "JSEM, KTERÝ JSEM". Izraelité mu dokonce říkali "JMÉNO".
Bible používá pro vyjádření podstaty Boha různé pojmy, například: světlo, láska, dech života atp.
Jde o zcela konkrétní bytost, jejíž tvořivá síla a moc je naprosto nepředstavitelná. V biblické knize Jób se například o Bohu píše toto: "Jde-li mimo mne, nevidím ho, míjí-li mě, ani ho nepostřehnu." O tom, co lidé vědí o světě, který je dílem Boha, vypovídají další verše: "Z tisíce otázek jedinou nezodpovíš."
Jen si zkuste představit bytost, která je autorem vesmíru, prostoročasu, hmoty, všech přírodních zákonů... Není možné si takovou bytost představit. O takovém Bohu však hovoří Bible. Zároveň o něm však hovoří jako o bytosti, která má naprosto zásadní zájem o každou jednotlivou lidskou bytost. Bohu záleží na každém člověku – i na tom nejhorším a nejhříšnějším. Ale všichni máme svobodnou vůli. Jsme obrazem Božím: jsme svobodní jako Bůh, můžeme tvořit jako Bůh a můžeme milovat jako Bůh. Máme tedy ohromnou moc. Jenže ta naše svoboda, kterou Bůh naprosto respektuje, zároveň znamená, že můžeme také zotročovat, ničit a nenávidět. Celá historie lidstva je o tom, jak se lidé odklánějí od Boha.
Nový zákon Bible hovoří o Bohu, který je ochoten se stát člověkem a nechat se lidmi třeba i zabít, jen aby ho lidé poznali, aby ho milovali. Je to Bůh, jehož moc je nepředstavitelná a zároveň je Bohem, který je absolutně milující (ne proto, že musí, ale proto, že chce) a který je ochoten vydat se nám, lidem, zcela všanc - do našich rukou. Právě to je Ježíš - Bůh, který pro ty, které miluje, obětoval sám sebe.

[83] Pavel, 2.2.2010 17:53

81) Ano,to je ten problém.Tvrdíte že "Bůh je živí" ale určitě správně chápete to slovo "živí" mnoho věřící si myslí že to pochopili,ale co vlastně pochopili? Když je něco živí můžu vůbec v to věřit když je to bůh? Asi se považujete za mistrného chápače Boha,takže víte že Bůh je všude a ve všem proto když řeknu že věřím v Boha je lež,protože vždyt tu mimo Boha nikdo jiný není,vždyt všechno je Bůh ...

[84] Pavel, 2.2.2010 18:08

Ono hodně lidí,když jsou na tom psychycky v hajzlu tak šáhnou po bibli a protože má hypnotický náboj tak jste lapen,ale že ta kniha je psaná v myšlenkách,to jako že to není psané přímo,ale je to pouhé autorovo vyjádření té určité myšlenky,to už ti věřící nevědí.Myslej že co je psáno,tak je to dáno,ale omyl,proto tu máme tolik náboženství,každý si ty určité pasáže vysvětluje jinak.Tak třeba ta základní myšlenka všech náboženství světa: Bůh je všude a ve všem.... vždyt když otevřete bibli tak to je to první na co narazíte,jo pardon,ono to není napsáno přímo ale v myšlenkách.A co že to je?... Na počátku Bůh stvořil nebe a zemi atd.

[85] Pavel, 2.2.2010 18:10

Asi by bylo lepší kdyby na tomto blogu nejdřív napsali tu onu pasáž z bible a potom to jejich chápání a ne jenom to jejich chápání bible

[86] Pavel, 2.2.2010 18:49

To by bylo asi hodně zajímavý,kdyby někdo napsal nějakou pasáž z bible a mi se k tomu vyjadřovali jak to chápeme,jak si to vysvětlujeme ...

[87] člověk, 2.2.2010 19:33

Pro Pavla:
Bůh je univerzálním Tvůrcem, je tedy Stvořitelem všeho. Ale to neznamená, že je ve všem. Když se budu modlit ke kameni, tak i když ho stvořil Bůh, ten kámen mě neuslyší, ani mě nepochopí, natož aby pro mne něco udělal. To je důležité si uvědomit.
Za „chápače Boha“ se nepovažuji. Já v Boha věřím :-)

Bible je kniha, která sama o sobě říká, že je svědectvím o Bohu. Psalo ji více než čtyřicet lidí po několik tisíc let. Mezi jejími autory jsou králové i otroci. Jde o zcela unikátní knihu, která budí nepřetržitý zájem již celé věky. Je to kniha, která se uchovala v největším počtu starověkých ručních opisů mezi všemi knihami světa, je nejvydávanější knihou světa (sedm miliard výtisků), je nejpřekládanější knihou světa (přes dva tisíce jazyků), nejcitovanější knihou světa (kdyby teď zmizely ze světa všechny výtisky Bible, bylo by možné Bibli přesně zrekonstruovat jen na základě jejích citací jinými autory, což není možné u žádné jiné knihy světa). Je zajímavé, že kdyby teď ze světa zmizely všechny Nové zákony Bible, celý Nový zákon, kromě dvou veršů, by bylo možné zrekonstruovat jen z citací děl autorů, kteří žili ještě ve starověku. Jako první kniha světa byla již ve starověku (před 2300 lety) přeložena v prvním mezinárodním překladatelském projektu světa. Jde samozřejmě o tu část Bible, kterou známe jako Starý zákon. Překlad financoval egyptský král Ptolemaios II. Filadelfos. Tehdy vznikl dodnes známý a neuvěřitelně přesný řecký překlad zvaný Septuaginta. V těch superlativech bych mohl pokračovat. Bible prostě není jen tak nějaká kniha. Žádná kniha světa nebudila a nebudí tolik emocí, jako právě Bible. Mnozí slavní vědci a myslitelé ji považovali a považují za mimořádné dílo inspirované Bohem, mnozí slavní vědci a myslitelé ji považují za škvár, nesmysl nebo pohádky. Vtip je v tom, že o ní hovoří všichni :-)

[88] Pavel, 2.2.2010 19:52

Bůh je univerzálním Tvůrcem, je tedy Stvořitelem všeho. Proč nám tuto pasáž nejdříve nenapíšete jak je psána v bibli? Proč hned váš názor? Když je cosi Stvořitelem všeho,tak je logická úvaha že ten váš pocit já,jako ten kdo tu věří v cosi je opět jiná forma toho všeho co stvořil pan Stvořitel.Tak jak můžete věřit,leda že Stvořitel věří v sebe

[89] člověk, 2.2.2010 21:27

[88] Pavel:

O tom, že Bůh je stvořitelem všeho hovoří již první kniha Bible, tedy kniha Genesis. První kapitoly knihy Genesis přímo hovoří o Bohu jako o Stvořiteli a o jeho stvořitelském díle.

Nesčíselné odkazy lze najít v dalších knihách, vybírám namátkou:

Izajáš: „Hospodin, Bůh věčný, stvořitel končin země, není zemdlený, není znavený, jeho rozumnost vystihnout nelze.“

Ámos: „Neboť, hle, on je tvůrce hor a stvořitel větru, oznamuje člověku, co má na mysli, působí úsvit i soumrak, šlape po posvátných návrších země. Jeho jméno je Hospodin, Bůh zástupů.“

Júdit: „Ano, Bože mého otce a Bože dědictví Izraele, Panovníku nebe a země, Stvořiteli vod, Králi všeho svého stvoření, vyslyš mou modlitbu!“

Druhá Makabejská: „Panovníku Hospodine, Bože, Stvořiteli všeho…“
V této knize se také hovoří o Bohu jako o Stvořiteli vesmíru.

V knize Sírachovec zase hovoří o Stvořiteli všehomíra, nebo ve verši 43,33 je toto: „Hospodin je tvůrcem všeho a zbožným dal moudrost.“

Myslím, že pro ilustraci to stačí :-)

To, v co Vy věříte, není „jiná forma toho, co stvořil pan Stvořitel“. To je pouze a jenom Vaše vlastní osobní rozhodnutí. Bůh netvoří Vaše myšlenky, ani se za Vás nerozhoduje.
Bůh stvořil princip svobodné vůle a na základě tohoto principu se Vy svobodně rozhodujete, co budete dělat, jak budete žít a čemu budete věřit.
V Bibli se píše, že Bůh stvořil člověka ke svému obrazu. To znamená, že jste svobodný jako Bůh, nadaný schopností tvořit jako Bůh a můžete milovat jako Bůh.
To je přece fajn, ne?
:-)

[90] Pavel, 2.2.2010 22:28

To je škoda že nemáte zkušenosti v oblasti myšlení,autosugesce.Možná že kdybyste znal základní principy myšlení,jak se dá naprogramovat vaše myšlení ... třeba by jste teď mluvil jinak.S tím s váma souhlasim že všechno stvořil,ale to že Bůh netvoří vaše myšlenky je jen váš názor,ale pozor co Stvořitel?Nejdřív tvrdíte že všechno stvořil a najednou to už není pravda protože myšlenky tvořím já.To jste borec,a jak se myšlenky vyráběj?Kolik jste jich už vyrobil?Prodáváte je někde na eshopu?Není to náhodou trošku jinak s těma myšlenkama?Popřemýšlejte a dejte mi vědět ...

[91] Pavel, 2.2.2010 23:04

V Bibli se píše, že Bůh stvořil člověka ke svému obrazu. Co to ale znamená? Že mám svobodnou vůli? To bych teda mohl,když jsem jeho obraz,ohýbat lžičky jako Uri Geler,uměl bych cokoli by mě napadlo,třeba lítat ... proč ne,vždyt jsem přece nadaný tvořit jako Bůh...takhle si to vysvětlujou věřící

[92] Pavel, 2.2.2010 23:15

Co to asi znamená když je něco vytvořeno k obrazu svému?Řekl bych že to prostě znamená že je to totožný!Dvě stejné věci.A když je něco stejný tak to i funguje stejně.Nechtěli tím autoři říct že člověk je jen pouhý klon Boha se vším všudy?

[93] Glosbloger, 2.2.2010 23:18

Svět je podtaven na jednom elektronu(neurčitého ) a asi na 12 kvarcíchznichž pro náš pozorovatelný vesmír připadají 2.Myslím že označené p a u. Ostatní mají tak malouživotnost, že ji nelze téměř ani přibližně stanovit. Lze předpokládat, že existují ještě další energetické částice nám nepostřehnutelné.Díky jaderným silám se tyto částice kombinují při fluktuaci po velkém třesku v číslech, které nelze fyzikálně popsat.Za tohoto stavu lze odůvodněně předpovědět možnost vzniku atomů a molekul základních aminokyselin, které další evolucí za podmínek daného vesmíru (vedle dalších ) umožní vznik života a jeho evoluci.Rozpínání tohoto dotyčného vesmíru můž býtsoučasné s rozpínáním jiných vesmírů, kde tyto podmínky nebylya jeichž energie nám nejsou přístupné díky tomu, že sami jsme jednou z energií,. která je limitována schopností poznávat nadřazené energetické systémy.A tento energetický prach si osobuje poznávat podstatu jiných energií ve vesmírech, které nás obklopují ?Omezují nás poznávací hranice našich schopností, které nikdy nepřekročíme. Ale proto nemusíme uznávat božstva, která s tímto vývojem Všehomíra nemají nic společného.Až se tento model vesmíru zhroutí v důsledku dodsažení maximální entropie a skončí např. v kvarkové pěně dílčí singularity, jako nestabilní v čase, opět nastane Velký třesk a to vše se bude možná opakovat, možná zase za pdstatně jiných kosmologických podmínek. A bez Boha. Toho jsme si pro politiku vytvořili sami.

[94] Pavel, 2.2.2010 23:26

Když je Bůh všude,jak tady může existovat nějaký věřící?
(93) Pořád si trápím hlavu tím co je to čas,můžu vás poprosit o vysvětlení,kdybych to náhodou nepochopil na poprvé,tak vás tím budu ještě otravovat.

[95] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 00:20

81) takto podané to jste mě dostal. O bibli jsem se začal zajímat nedávno a i o protiargumentech. Vy jste dál, tak vám nemohu dát zasvěcenou odpověď. Zatím jen, že tímto jste popřel jakoukoliv možnost mimozemských civilizací (podle toho matematického vzorku). Ale vědci jsou teprve na začátku a laboratorní pokusy vzniku života v plenkách, tak se nechme překvapit.

[96] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 00:20

82) a tady mi to nejde na rozum, když je Bůh všemohoucí, proč dopustí tolik zla. I NA NEJNEVINNĚJŠÍCH, NA DĚTECH! Jak to? Pokud to ON dovolí, není to vlastně „hajzl!“. Proč na takového spoléhat, na jeho spravedlnost? Jaká to může být spravedlnost?

[97] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 00:20

84) vysvětlení toho na co se ptáte: bible je lidský výtvor od A do Z, každé slovo, každá myšlenka. Podle mě by bůh napsal mnohem lepší dílo.

[98] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 00:21

85,86) připravuji tu probírat (propírat) bibli konkrétně. Jen co jí prostuduji. Jako byste znal mé plány.

[99] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 00:21

87) ano bible je velké dílo. Je unikátní i proto, že je o životě a o touhách a ideích. Ale malou opravu, bible tak, jak jí známe dnes, je ze 4 st. n.l., tedy ne 2300 let, ale 1700 let stará. Bible je složená z biblických svitků.

[100] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 00:21

90) řekl bych, že v bibli bude více protimluvů, další důkaz, že bible je lidské dílo, ne boží.

[101] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 00:22

91,92) zajímavé myšlenky a dobré téma k prozkoumání a debatě.

[102] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 00:22

93) tak tomuto vysvětlení rozumím. Asi proto, že je mi bližší než reakce 81 a 82)

[103] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 02:10

Věřící také mají vysvětlení existence Boha i Ďábla: co se nám stane dobrého, užitečného, hezkého, pozitivního, co nám pomáhá… to je od Boha. Co se nám stane zlého, špatného, ošklivého, negativního, neužitečného… je od Ďábla. Není to zjednodušené vysvětlení všeho našeho konání? A jedna skoro filozofická otázka: a co když je to naopak? Kdo to může z určitostí říci?

[104] Dara, 3.2.2010 10:04

96) Václave, nejdřív se podívejte na počátek toho všeho... Kdo podle vás vládne Zemi v dnešní době? Podle Bible Satan. Vasdil se s Bohem, že si lidé dokážou vládnout sami, že Boha nepotřebují. Satan byl dokonce přesvědčen, že mu lidstvo bude ležet u nohou, že zaujme pozici Boha. A tak mu Bůh dal možnost si to zkusit. A tam je prapočátek zla. A proč dopustil zlo i na těch nejnevinnějších dětech? Stále nesmíte zapomínat nato, že Bůh je Stvořitelem všecho a že spravedlivým slibuje vzkříšení a věčný život, tentokrát bez Satana, nemocí a zla. Takže pokud se Bůh rozhodne, zabitým znovu vdechne život. Až skončí vláda Satana, nastane Soudný den, mrtví vstanou, jsou-li toho hodni, nespravedliví budou zničeni a spravedlivým bud epatřit země.

Říkám to dobře, člověku?

[105] Dara, 3.2.2010 10:06

103) Není pravdou, že vše zlé je od Satana a to dobré od Boha. I Bůh trestá. Deset egyptských ran přišlo od Boha. Je to trest nespravedlivým. Víte, proč se říká "Pán Bůh tě potrestal?" Vezměte si k Bibli ještě někoho, kdo je v jejím poznání dál. Hodně vám to pomůže, tedy, pokud stojíte o to, mít přehled o obou stranách.

[106] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 10:46

104) když pominu, že to je výmluva věřících a církve pro ty, co se ptají na spravedlnosti, tak vám se to zdá spravedlivé? Že bůh nechá páchat zlo satanovi? Zeptám se jinak: jak byste pohlížela na otce, který by se klidně díval, jak se jeho děti mlátí, týrají, zraňují, až i zabíjejí? Asi byste se zeptala: proč nezasáhne? A on by vám odpověděl: ale to je jejich věc, až budu chtít zasáhnout, tak teprve potrestám ty špatné a ty dobré odměním, uzdravím, oživím. Tak co uděláte? Řeknete aha a půjdete dál? A co si o takovém otci budete myslet? Že je hodný a spravedliví?

[107] Dara, 3.2.2010 10:54

VY to nechcete pochopit. Já jsem se takhle v bibli vztakala (a pořád vztekám) u obětování zvířat. Nechápu, proč by bohu měli obětovat něco, co s jejich problémem (problémem mezi bohem a člověkem) nemá nic společnýho. Nechápala jsem, rpo č to bůh vyžadoval (to nechápu teda přád), ale vždycky je třeba si uvědomit, že to, že někdo obětuje zvíře bohu a ten oběť přijme, neznamená, že to zvíře bůh zase nevzkřísí.
Sitauce, kterou zmiňujete je hlavně problém nás lidí, že jsme to nechali dojít tam, kam jsme nechali. Bůh nám dal možnost volby a my si vybrali. Proč teď házet vinu na něj?

[108] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 10:55

105) ano, četl jsem o deseti ranách, o potopě, o sodomě komoře, augiášově chlívě, lazarovi... ale proč to nekoná i dnes? Teď se nemůžete vymlouvat na to, že čeká na poslední soud? Pokud dříve konal, tak ať koná dnes. Vlastně jste ho popřela i vy. Když vyváděl židy z otroctví, proč je nevyvedl z koncentráků? Že by tenkrát satan nebyl? Kdy se tedy na zemi satan objevil? Ale i tak, jak mohl bůh dopustit holocaust? A to že to dopustil, tak dopustil. Říkáte, že je všemohoucí, proč nezasáhl. A nemusel to udělat okatě, okázale, demonstrativně. Je přece vševědoucí, tak musel vědět, že Hitler se narodí. Stačilo zabránit narození hitlera. Kdo by podezíral boha z toho, kdyby jeho matka potratila?

[109] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 10:58

107) všichni lidi si tu cestu nevybrali. židé si nevybrali holocaust, znásilněné si nevybrali znásilnění, zabití si nebrali zabití.... leda že by nás bůh hodil do jednoho pytle a pak se opět ptá: je bůh spravedliví? odpovídám: není! tak proč se na neravedlivého obracet?

[110] Dara, 3.2.2010 11:00

105) Poslední soud se nekonal. Ještě ne. Ten má teprve přijít. A po jeho sončení bude všechno zlo v nenávratnu.

[111] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 11:00

107) jinak souhlasím, že oběti, neen zvířecí ale bohužel i lidské byli, byli, jsou a budou hloupostí.

[112] Vaclav, E-mail, 3.2.2010 11:03

110) já neříkám že nastal. dal jsem jen příklad toho, co byste si myslela otakovém otci.
za chvilku se odmlčím a budu zase po 12. tak zatím naschle

[113] Dara, 3.2.2010 12:09

107) Neříkám, že jsme si ten holocaust vybrali my. Vy, nebo já... Ale Naši předci si vybrali, že nachají vládnout Ďábla. Se vším, co k tomu patří, tedy i s tím, že budou trpět další a další pokolení až do doby, kdy nadvláda Satana skončí.
Ke všemu, k čemu dochází, musí dojít proto, abychom pochopili, že nejsme hodni toh. abychom si sami vládli. Bůh nemá rád smrt a nebyl to jeho původní záměr. Za smrt vděčíme Adamovi a Evě a Satanovi.

Vám doma nikdy neřekli, abyste si to udělal jak míníte vy sám? A co následky? V rozsahu Bible je třeba brát lidstvo jako celek.
A další věcí je to, že dokud budou pozemské zákony platit tak, jak platí dneska, bude jen a jen hůř.

[114] Dara, 3.2.2010 12:11

k 105) Já jsem boha nepopřela, to jste si špatně přebral. Já jen v Boha nevěřím. To ale neznamená, že není! Věřím v něco nad námi, jestli to lze nazývat Bohem nevím.

[115] Vaclav, 3.2.2010 12:21

113) ale lidé před potopou si taky vybrali svůj život, tak proč tenkrát zasáhl a dnes ne. a ano, doma i já říkám dceři: udělej to jak chceš. ale kdyby měla někoho zabít, zranit, napadat, něco ukrást, rozbít.. tak bych zasáhl. pokuid její rozhodnutí jsou v neprospěch druhých, tak jsem vždy zasáhl. radou, pohlavkem, zákazem.

[116] Dara, 3.2.2010 13:16

115 - Jenže Bůh nám dal plnou svobodnou vůli. Víte, proč vůbec k potopě došlo? Bůh již nechtěl trpět ty, kdo byli nespravedliví. Spravedlivé, což byl noe, zachránil. U egyptských ran to bylo trestem za to, že egypťané nechtěli propustit izraelský národ z otroctví. A tak dál. Všechno měl o svůj důvod. A taky svůj čas. Takže se nebojte toho, že by Bůh nezasáhl. On zasáhne. Jen ještě neuplynul "předepsaný" čas.

[117] Pavel, 3.2.2010 16:23

Já se z vás zblázním,co to tady píšete za hloupé úvahy o Bohu? Chcete znát kousek té pravdy po které tak bažíte? "Když existuje černá musí existovat i bílá,když je nahoře musí být i dole atd. ... vždy je + a - Jedno bez druhého nemůže existovat,tak proto když existuje Bůh musí existovat Satan ... tak proč se v tom nimrat když to je jen část která nemůže existovat bez té druhé části.

[118] člověk, 3.2.2010 16:27

[93] Glosbloger:

Obávám se, že způsob, jakým popisujete fyzikálně-chemické vlastnosti hmoty, je mírně řečeno zavádějící. Abych pravdu řekl, v životě jsem tak podivné definice neviděl. Můžete mně říci, co znamená například tato Vaše věta: "Díky jaderným silám se tyto částice kombinují při fluktuaci po velkém třesku v číslech, které nelze fyzikálně popsat."?

Promiňte, ale Vaše věty jsou pouhým nelogickým sledem odborných termínů, které pouze budí zdání odbornosti, ale nevyjadřují vůbec nic. Nemůžete na základě naprosto nesmyslné věty (cituji) "odůvodněně předpovědět možnost vzniku atomů a molekul základních aminokyselin, které další evolucí za podmínek daného vesmíru (vedle dalších) umožní vznik života a jeho evoluci."

Váš příspěvek nemá z hlediska fyziky ani biologie vůbec žádný smysl a budí spíše dojem, že jste všechny ty pojmy a termíny jen někde zaslechl a následně poskládal do konstrukce, která má budit zdání odbornosti.

Pouze v jediné myšlence Vašeho příspěvku lze spatřit smysl, a sice v té, že naše možnosti poznávat tajemství hmoty a vesmíru, jsou omezené. Neberte to prosím zle, ale pokud budete kamuflovat znalosti, musíte počítat s rizikem, že se jednou objeví někdo, kdo to pozná.

[119] Pavel, 3.2.2010 16:32

Vždyt přeci Bůh existuje jen díky věřícím v něj,kdyby nebyli věřící tak ani Bůh není. A v to mám věřit? když stačí tak málo a už to neexistuje!

[120] člověk, 3.2.2010 16:33

[94] Pavel:
Čas je pojem, který se dá jen těžko vyjádřit jiným pojmem, než právě pojmem čas.
Všichni víme, co je čas, ale nikdo z lidí není schopen čas znázornit takovým způsobem, který by nabídl nějakou jasnou a jednoznačnou definici.
Nejblíže má k definici času patrně fyzika. Fyzikové však paradoxně čas nepopisují jako nějaký absolutní fenomén, ale naopak, jako fenomén relativní. Čas je popisován v rámci pojmu "prostoročas". Předtím, než Albert Einstein publikoval svou Speciální teorii relativity, tak vědci považovali čas za absolutní veličinu. Dnes bychom s tímto názorem nebyli schopni konstruovat navigační systémy GPS, protože kdyby software těchto navigačních systémů nepracoval s relativistickými efekty, nikdy bychom nemohli dosáhnout nynější přesnosti (pouhé metry).
Einstein zjistil, že čas plyne jinou rychlostí nejen v různých částech vesmíru, ale také v každém rohu našeho pokoje. Je pochopitelné, že v rámci naší planety a našeho života jsou tyto odchylky zcela nepostřehnutelné. Ovšem při předávání rádiového signálu mezi povrchem Země a družicemi na oběžných drahách kolem Země jsou tyto odchylky již zcela zřetelné a měřitelné.
Pokud tedy chceme objektivně popsat nějaký jev ve vesmíru, musíme mít k dispozici nejméně dvě vztažené soustavy, a v každé z těchto soustav hraje čas jen úlohu jednoho ze čtyř rozměrů. Hlavní roli v teorii relativity hraje takzvaná rychlostní konstanta označovaná malým písmenem "c", která nám říká, že rychlost světla je zároveň limitní rychlostí pro pohyb a šíření hmoty (včetně záření). To ve stručnosti a laicky řečeno znamená, že rychle se pohybujícím tělesům se zpomaluje plynutí času, neboť částice, které se taktéž pohybují ve vztažné soustavě těchto pohybujících se těles, nemohou překročit limitní rychlost. Tomuto relativistickému efektu se říká dilatace času nebo též paradox dvojčat. Paradox dvojčat je název názorného myšlenkového experimentu, kdy se převádějí fyzikální poznatky na představitelné obrazy z lidského života: Pokud byste měl dvojče, posadil ho na raketu a urychlil na rychlost blízkou rychlosti světla, po návratu by Vaše dvojče bylo mnohem mladší, než Vy. To samé, ale v jiném měřítku, se děje se signály GPS, to znamená, že pro správné fungování navigace v našem autě je nutné, aby byly používány nikoli vzorce newtonovské fyziky (které však můžeme bez obav používat při stavbě domu nebo konstrukci motoru), ale vzorce Einsteinovy Speciální teorie relativity, které výsledky newtonovských vzorců radikálně zpřesňují.

Čas je velice pozoruhodný fenomén a Einstein ho ve své Speciální a později Obecné teorii relativity popsal bezpříkladně geniálním způsobem.

[121] Dara, 3.2.2010 16:33

119 - Nutí vás někdo věřit v Boha?

[122] Pavel, 3.2.2010 16:36

Pro člověk: Prosim,a co odpovíte na příspěvek 117)

[123] člověk, 3.2.2010 16:36

[96] Vaclav:

Ptáte se, proč Bůh dopouští tolik zla.
Pokusím se Vám odovědět co nejnázornějším způsobem.

Já teď půjdu do obchodu, praštím klackem prodavačku, vykradu její pokladnu a zdrhnu.
Koho bude chytat policie? Boha? Koho bude soud soudit, až mne chytí? Boha? Kdepak - chytat i soudit budou jenom mě.
Představite si, že tedy stojím před soudem a hájím se tímto způsobem: "Já jsem tu prodavačku nepraštil a neokradl, to dopusitl Bůh!"
Myslím, že soudce by mne nejenom odsoudil, ale ještě by mně napařil pár let navíc za to, že si z něj dělám blázny. A oprávněně.

Rozhlédněme se kolem sebe. Podívejme se kolem sebe na to, kdo dopouští zlo. Bůh? Maximum zlého, co mne kdy v životě potkalo, měli na svědomí zcela konkrétní lidé, a i já, když jsem se dopustil něčeho zlého, nedopustil se to za mne Bůh, ale právě a jenom já.
Bůh je volba. Můžeme svůj život obětovat pro záchranu stařenky a nebo můžeme zavraždit bezbranné dítě. Možnosti našeho rozhodnutí mají neuvěřitelný rozsah. Můžeme se stát démony v lidském těle i andělskými bytostmi. Máme svobodnou vůli. Ale když tuto svou vůli podřídíme Bohu, teprve tehdy začneme být skutečně osvobozováni. Každý zločinec je otrokem toho, čím žije. Mnoho lidí si vytváří své vlastní představy o dobru a pak se diví, že se jejich životy hroutí. Spousta lidí dychtivě čte vědecké články o tom, že lidé jsou od přírody polygamní, protože to ospravedlňuje jejich promiskuitní chování: "Věda říká, že je to v pořádku..."
Jenže Bible jasně říká: nevěrou lidé páchají jeden z nejhorších hříchů, který má dalekosáhlé následky nejen pro hříšníka samotného, ale i pro jeho široké okolí. Nevěrník zahanbí sám sebe, zradí ženu, zarmoutí rodiče a učiní nešťastnými své děti.

Věřit biblickým přikázáním je mnohem těžší, než je porušovat. Bůh jasně říká, co je dobré. Ale kdo tomu věří? Celá historie lidstva je o tom, jak lidé všechny Boží přikázání nepřetržitě a hromadně porušují. Kdo tedy dopouští zlo? Bůh?

[124] Dara, 3.2.2010 16:38

123 - Bůh jasně říká, co je dobré. Ale kdo tomu věří? - To jste napsal moc hezky...

[125] člověk, 3.2.2010 16:38

[99] Vaclav

Bible není ze čtvrtého století a není stará pouhých 1700 let. Již 300 let před naším letopočtem nechal hebrejské posvátné knihy, které dnes známe jako Starý zákon, přeložit egyptský král Ptolemaios II. Filadelfos. Tento překlad se dochoval až dodnes a dodnes je používán díky své unikátní přesnosti (Septuaginta). Tento řecký překlad je tak přesný, že je možné díky němu zpětně zrekonstruovat hebrejské znění. V té době byly již tyto texty velice staré. Ze čtvrtého století našeho letopočtu pochází pouze kompletní novozákonní kodex z Etiopie. Co se týče Nového zákona, tak ještě ze starověku se zachovalo přes čtyři tisíce kompletních řeckých opisů Nového zákona a kolem dvaceti tisíc dalších zlomků, přičemž v hrobech blízkovýchodních pouští archeologové nalézají další a další zlomky Nového zákona, protože tehdejší lidé si je nechávali dávat do hrobu. Shoda současného znění Bible a těchto dochovaných zlomků, je skutečně pozoruhodná. Existují jasné důkazy (například seznamy novozákonních knih), které uvádějí, že mezi lidmi již v prvních dvou stoletích po Kristu kolovala naprostá většina všech knih Nového zákona. O tom, že je Bible neobyčejně stará, svědčí i faktografické údaje uvedené ve Starém zákoně, například ceny zboží atp. Některé údaje v Bibli jsou tak specifické, například poměry na královských dvorech tehdejšího světa, že je mohl zapsat jen někdo, kdo zdejší situaci přesně znal. Tyto poznatky teprve dnes ověřují archeologové. Například ceny otroků uvedené v příběhu o Josefovi egyptském byly ověřeny až moderními výzkumy archeologů ve dvacátém století. Stejně tak fonetická správnost Josefova titulu "Safenat Paneach", protože egyptský jazyk a jeho písmo rozluštil až F. Champollion v devatenáctém století. Mohl bych pokračovat ještě dlouho.

[126] člověk, 3.2.2010 16:41

[105] Dara:
Dovolil bych si uvést jen krátké vysvětlení Vámi zmíněných biblických textů.
Pokud bychom se podívali právě na tu biblickou pasáž o deseti ranách egyptských, tak z jistíme, že je tam uvedeno například toto:

–––
Ryby v Nilu lekly, Nil začal páchnout a Egypťané nemohli vodu z Nilu pít. A krev byla v celé egyptské zemi. Ale totéž učinili egyptští věštci svými kejklemi.

Áron vztáhl ruku nad egyptské vody a žáby vylézaly, až pokryly egyptskou zemi. Ale totéž učinili věštci svými kejklemi a i oni vyvedli na egyptskou zemi žáby.
–––

Všimněte si těch vět o tom, jak egyptští věštci (kněží) učinli svými kejklemi TOTÉŽ. V tom je podstata sdělení o egyptských ranách. V Bibli není psáno, že ti kněží nějakému zlu zabránili, naopak – oni učinili TOTÉŽ. Když si tohle uvědomíme, tak najednou se před námi objeví skutečná příčina ran egyptských. Celá egyptská ekonomika byla závislá na práci otroků. Otroci však chtěli odejít a osvobodit se. Nebyli to jen Izraelité, protože jak se dozvídáme z Bible, s Izraelity odešlo z Egypta i mnoho přimíšeného lidu, například Midjánci. To znamená, že zavodňovací systémy, které udržovaly v chodu celé egyptské hospodářství, přestaly fungovat, voda se zkazila, stáda zůstala bez dozoru, systém se zhroutil. Jedna katastrofa byla příčinou druhé: komáři, žáby, mouchy, mor, nemoci zvířat i lidí... Vedení egyptského státu, tedy faraon a jeho kněží, založili egyptskou ekonomiku na práci otroků, ti se však rozhodli přestat otročit, a najednou se všechno zhroutilo. Přírodním katastrofám nebylo možné čelit.

Pisatel Bible neznal moderní styl současných novinových reportáží, literární obory se teprve rodily. Viděl v tom, co se stalo, Boží vůli. Bůh stvořil zákony, které jasně říkaly, že země, která založí svou prosperitu na práci otroků, špatně dopadne. Pro pisatele Bible bylo vše jasné a viděl to pravdivě – celý ten proces řídil Bůh. Jeho vůle - princip růstu dobra a propadu zla, se projevovala v ranách egyptských a egyptští kněží s tím nemohli nic dělat, ba právě naopak, způsobovali TOTÉŽ. Pisatel Bible dokonale ctil vůli Boha, vložil do sdělení svoji osobní zainteresovanost na událostech, a zároveň nám odhalil příčinu egyptských ran. Proto je nutné číst Bibli velice pečlivě a s otevřeným srdcem.

[127] Pavel, 3.2.2010 16:48

121) vy jste asi nepochopila co se tím říká.Přemýšlejte třeba na to jednou příjdete.A prosím vás nehledejte v těchto slovech nějakou agresivitu

[128] Pavel, 3.2.2010 16:50

Tak co ,odpoví člověk na 117) ???

[129] Dara, E-mail, 3.2.2010 16:51

126 - Ohledně těch Izraelitů, samozřejmě, že jich šlo víc. Proč jsem to nezmínila, k tomu mám dva důvody - v prostých biblických příbězích jsou zmiňováni jen Izraelité, to je jeden, druhý je v tom, že všechno, co je v Bibli, se dá vyprávět hodiny a hodiny a já chtěla být stručná.:-)

Ale pravdou je, že o egyptských ranách jsem asi nepřemýšlela tak, jak bych měla... Vrátím se tam a napravím to. Přeci jen jsem v poznávání Bible amatér jako Václav, i když asi o trochu dál... Takže děkuji za nový pohled... Ráda si přečtu další.

[130] Dara, E-mail, 3.2.2010 16:55

127 - Pokud budeme vycházet z toho, že je Bůh existujícím "něčím", pak to není o tom, kdo v Boha věří, či něvěří. Pokud Bůh skutečně je a dojde ke všemu, co stojí v Bibli, pak věřte, že o sobě dá vědět.
Pokud Bůh není, pak je možné to, co píšete vy. Bude stačit, aby nikdo nevěřil a Bůh nebude. Ale nemůžete říct, že něco existuje jen díky víře, když nemůžete dokázat, je to skutečně není. Třeba budete nepříjemně překvapen tím, že Bůh je.

[131] Pavel, 3.2.2010 17:02

130) Musím vás zklamat,protože o Bohu vím víc než vy,to posuzuji na základě vašich příspěvků.Měl bych pro vás takovou zajímavou otázku,doufám že mi na ni odpovíte a nebudete ji ignorovat jako nějakou pitomost,tak tedy:"co všechno je třeba aby mohla existovat duha?

[132] člověk, 3.2.2010 17:04

Pro Pavla:

Domnívám se, že úvahy o Bohu nejsou hloupé.
Problém je v tom, že nikdo z lidí se nedokáže vžít do situace Tvůrce vesmíru. Dokážete si sám sebe představit, že jste Tvůrcem vesmíru?

Bůh stvořil vesmír tak, aby fungoval jako svobodné prostředí. Tedy aby bytosti, které v něm žijí a mají svobodnou vůli, byli opravdu svobodné. Boha nelze dokázat. To je součást principu svobodné vůle. Zároveň však ve vesmíru panují poznatelné principy, které napovídají těm, kdo ty principy mohou chápat (což jsou právě lidé), že jen určité hodnoty, které můžeme označit jako Pravdu, mají pozitivní a životu prospěšné výsledky. Vesmír je tedy svobodným prostředím, kde lze nalézt absolutní protiklady - jinak by to nebylo svobodné prostředí. Díky těmto absolutním protikladům můžeme poznat, kde je Bůh. Bůh je na té straně, kde můžeme pozorovat svobodu, lásku, tvořivost - to vede k životu a Bůh je živý.

V biblické knize Jób je satan (s malým písmenem, tedy jako princip zla), zobrazen jako syn Boží, jako svůdce a žalobce lidí. Bůh ho učinil jako potenciál, ale satan má nad námi moc jen v případě, že to dovolíme.
Ve stručnosti Bible říká, že satan Bohu předvádí, jak neuvěřitelným hloupostem jsou lidé ochotni věřit, jak snadno se Boha nejen vzdají, ale dokonce ho i proklejí. Naštěstí kniha Jób vyznívá pozitivně v tom, že lidi, kteří jsou pevní ve víře, nezničí ani nejhorší útoky zla.
Satan Bohu říká a předvádí, že lidé mnohem snadněji uvěří těm nejhloupějším a nejzrůdnějším myšlenkám, které pronášejí ti největší darebáci a zločinci, než Bohu. Historie nám ukazuje, že je to pravda. Podívejme se na historii nacismu. Kolik vědců a myslitelů bylo schopno rozpracovat teorie o tom, že některé lidi je třeba vyhubit z povrchu země, a to do neuvěřitelných detailů. Kolik inteligentních lidí se podílelo na zcela bezpříkladném a zcela absurdním vyvraždování svých bližních? Nic z toho, co se stalo, nebylo nutné. Přesto se to stalo v měřítku, které je naprosto nepochopitelné. Za druhé světové války vytekla tak ohromná řeka krve, že se to nedá ani popsat, nedá se to vysvětlit, pochopit. Přesto se to stalo.
Ve víře v Boha je řešení.

[133] člověk, 3.2.2010 17:06

[129] Dara:
Děkuji Vám za ta přívětivá slova. Mějte se fajn.

[134] člověk, 3.2.2010 17:29

[131] Pavel:
Princip vzniku duhy lze nalézt v každé rozsáhlejší encyklopedii.
Existovaly doby, kdy lidé netušili nic o lomu světla v optickém hranolu a přesto věřili v Boha. Dnes se lidé zabývají optikou na úrovni, kdy spoutáváme elektromagnetické záření jako sluhu našich technologií. Ale i ti vědci, kteří mají dar poznání, který jim umožňuje takříkajíc "spoutat světlo", si vybírají mezi možností věřit či nevěřit v Boha. Čili znalost vysvětlení principu vzniku duhy není měřítkem našeho vztahu s Bohem, ani ta znalost neříká nic o tom, jestli o Bohu něco víme.
Boha nelze vyzkoumat a uzavřít do nějaké fyzikálně-chemicko-biologické formule, v Boha lze pouze věřit. To sice nevylučuje existenci indicií a zákonitostí, které o existenci Boha svědčí, ale víra je opravdovým a jediným způsobem spojení s Bohem.

Už jako malému klukovi se mně duha hrozně líbila. Vždycky, když pršelo a zároveň svítilo slunce, jsem ji hledal na obloze. Dodnes mně to vydrželo :-) Teprve když jsme schopni vnímat tu bezpříkladnu barevnou krásu duhy, tak pochopíme, proč ji Bible označuje jako znamení smlouvy mezi Bohem a lidmi. Jen lidé dokáží vnímat duhu na obloze, jen lidé si ji se zájmem prohlížejí a obdivují se její kráse. Žádný jiný tvor na této planetě to nedokáže.

K tomu, aby mohla existovat duha, je potřeba, aby existoval Autor přírodních principů a zákonitostí, na jejichž základě duha vzniká :-)

[135] Pavel, 3.2.2010 17:51

134) Prominte,ale asi jste si nevšiml že ta otázka nepatřila vám ale Daře,co se dá dělat.Je vidět že jste silně věřící protože nedokážete na tak hloupou otázku odpovědět jednoduše (moresi fanatika) a místo toho mi vnucujete své věření v Boha nebo to byla jen taková reklama ve víru v Boha?

[136] matka, 3.2.2010 18:35

Hlásím se: "Smím něco říci?"

[137] Pavel, 3.2.2010 18:36

136) Vy vždycky ...

[138] matka, 3.2.2010 19:07

Nemohu, dobrou noc.

[139] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:33

113) pokud vůbec Adam a Eva existovali (nejsou po nich žádné důkazy – bibli nepočítám), tak i to, že své děti kvůli přestupku nechal zemřít, ukazuje to, že k lidem (podle bible a církve jsme všichni jeho děti) nemá žádný vztah a tak bych od něj nic dobrého nečekal. Už jen to, že nás nechá páchat zlo, je vidět, že mu je vše jedno.

[140] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:34

116) a kdy má přijít ten čas? Až se budeme všichni hromadně po ulicích vraždit, přepadávat, znásilňovat, nebo až to budeme všichni hromadně dělat ve vlastních rodinách?

[141] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:34

117) no zas tak to pravda není. Víte kdy se v bibli a církvi objevil satan a peklo? Až ve 12-14 st. n.l. kdy začala církev strašit ďáblem a satanem. Prvotně to byl jen očistec, takový předpokoj nebe. Z něho se šlo do nebe, z pekla to nejde.

[142] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:34

119) ano. Bůh nestvořil věřící, ale věřící stvořili boha.

[143] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:35

123) ale já netvrdím, že by to zlo za nás páchal Bůh. Já jen říkám, jak to může dopustit. Ten váš příklad bych poopravil:
Já teď půjdu do obchodu, praštím klackem prodavačku, vykradu její pokladnu a zdrhnu. U pokladny bude stát chlap jak hora, který by mě mohl jednou ranou omráčit. Ten chlap ví, co chci udělat, ale místo toho, aby zasáhl, tak se jen bude dívat a nechá mě čin udělat a odejít.
Koho bude chytat policie? Boha? Koho bude soud soudit, až mne chytí? Boha? Budou chytat i soudit jenom mě? Ne i toho, kdo nezasáhl a mohl (bůh). A kdo o všem věděl. Bude to totiž spolupachatel.
Jinak ano, bible také říká, jak se máme chovat. Stejně tak, to říká i světský zákon. Chovat se podle jednoho, nebo druhého, by přineslo užitek lidem. Ale je vidět, že lidi jsou dobří a špatní. Ale je to v lidech, ne v bohu nebo zákonech.

[144] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:35

125) ale ano, starý zákon je sepsán už 3000 l.p.l. ale nový zákon je maximálně starý 2000 let, ten píše o ježíši, tak nemůže být starší. Jinak ano, texty bible jsou staré už 5000 let, ale bible se z nich sepsala na koncilu ve 4 s.n.l. takže texty jsou opravdu staré 4-5000 let, ale bible jako taková jen 17-18 století.

[145] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:36

126) nevím jestli jsem to pochopil správně. To co píšete, je vlastně obyčejná vzpoura otroků, která zapříčinila katastrofu, a někdo to popsal jako boží trest.

[146] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:36

131) stačí kapka vody a světlo, které projde tou kapkou a zlomí se. (hodně jednoduše)

[147] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 00:36

132) Bůh a svoboda. Zajímavé je, že než se lidé osvobodili z područí církve, asi před 200-250 lety, byli všichni podřízení církvi a jejim hodnostářům. O všem a o všech rozhodovala církev a ta jednala podle bible, tedy podle boha. Tak že, kde je ta svoboda a bůh? Když to bylo vždy naopak?

[148] Dara, E-mail, 4.2.2010 08:05

To Pavel: Kde se bere duha jsme se učili ve fyzice. Vzniká lomem a vnitřním odrazem slunečního světla v určitém úhlu na kapkách vody. A co?

[149] Dara, E-mail, 4.2.2010 08:32

To václav:
k 140)

„Povstane . . . národ proti národu a království proti království,“ řekl Ježíš, „a bude nedostatek potravy a zemětřesení na jednom místě za druhým.“ A dodal: „To všechno je počátek tísnivých bolestivých křečí.“ (Matouš 24:7, 8) Nyní se postupně zamyslemte nad tím, o čem Ježíš mluvil.

Ve válkách a při etnických konfliktech, jež probíhaly v minulém století, bylo zabito mnoho lidí. Jedna vědecká zpráva z Worldwatch Institute uvádí: „Ve válkách vedených během [dvacátého] století bylo zabito třikrát víc lidí než ve všech válkách, které se vedly od prvního století n. l. až do roku 1899.“ Jonathan Glover ve své knize Humanity—A Moral History of the Twentieth Century (Lidstvo — Dějiny morálky dvacátého století) píše: „Odhaduje se, že v období od roku 1900 do roku 1989 bylo ve válkách zabito 86 milionů lidí. . . . Ve válkách dvacátého století dosáhlo usmrcování lidí nepředstavitelného rozsahu. Vyčíslení průměrného počtu mrtvých neodpovídá skutečnosti, protože asi dvě třetiny (58 milionů) lidí bylo zabito ve dvou světových válkách. Ale kdyby se tento počet rozložil do celého toho období rovnoměrně, pak by bylo v důsledku války zabito každý den asi 2 500 lidí. Tedy asi (ať se to lépe počítá) 100 lidí za hodinu, hodinu co hodinu nepřetržitě po celých devadesát let.“ Dovedete si představit, jaký zármutek a bolest to muselo přinést milionům pozůstalých?

Svět sice produkuje velké množství potravin, ale i tak patří k rysům posledních dnů nedostatek potravy. Odborníci tvrdí, že během posledních třiceti let rostla produkce potravin rychleji než populace. Nicméně v rozsáhlých oblastech světa nedostatek potravy i nadále přetrvává, protože mnozí lidé buď nemají dostatek půdy, aby si mohli něco vypěstovat, anebo nemají tolik peněz, aby si mohli jídlo koupit. Asi 1,2 miliardy lidí v rozvojových zemích má na živobytí maximálně jeden dolar na den. Zhruba 780 milionů z nich trpí hladem trvale. Podle Světové zdravotnické organizace hraje podvýživa každoročně hlavní roli v úmrtí více než pěti milionů dětí.

A co lze říci k předpovězeným zemětřesením? Podle agentury U.S. Geological Survey dochází jen od roku 1990 každý rok průměrně k sedmnácti zemětřesením, která jsou natolik silná, že při nich mohou být poškozeny budovy. A v průměru jednou za rok dochází k zemětřesení tak intenzivnímu, že jsou při něm budovy téměř zničeny. Jiný pramen uvádí: „Během uplynulých 100 let si zemětřesení vyžádala stovky tisíc životů.“ Jednou z příčin je to, že v oblastech, které bývají často zasaženy zemětřesením, vzniklo od roku 1914 mnoho měst s rychle rostoucím počtem obyvatelstva.

Jiné význačné rysy:
„Na jednom místě za druhým [budou] mory,“ řekl Ježíš. (Lukáš 21:11) Lékařská věda je dnes na mnohem vyšší úrovni než kdykoli dříve. Přesto je lidstvo sužováno nemocemi — jak těmi dobře známými, tak i novými. Jeden dokument vydaný americkou Národní zpravodajskou radou uvádí: „Od roku 1973 se znovu objevilo nebo rozšířilo do dalších oblastí dvacet známých nemocí — včetně tuberkulózy, malárie a cholery —, a to ve formě, jež je často nakažlivější a rezistentní na léky. Od téhož roku bylo identifikováno nejméně třicet dříve neznámých původců chorob, mezi něž patří viry HIV, Ebola a Nipah nebo virus hepatitidy C, na něž není žádný lék.“ Podle zprávy Červeného kříže z 28. června 2000 byl počet těch, kdo v předešlém roce zemřeli na infekční nemoci, 160krát vyšší než počet těch, kdo zahynuli v důsledku přírodních katastrof.

Dalším významným rysem posledních dnů je ,vzrůstající nezákonnost‘. (Matouš 24:12) Téměř nikde na světě dnes lidé nenechávají odemčeno ani se v noci na ulicích necítí bezpečně. A co znečišťování vzduchu, vody a země, k němuž často dochází kvůli nezákonným postupům? I to je součástí splňování biblických předpovědí. Kniha Zjevení mluví o Božím ustanoveném čase, kdy mají být „zničeni ti, kdo ničí zemi“. (Zjevení 11:18)
Jací jsou lidé v posledních dnech

Najděte si prosím v Bibli 2. Timoteovi 3:1–5 a tuto pasáž si přečtěte. Apoštol Pavel tam píše: „V posledních dnech tu budou kritické časy, s nimiž bude těžké se vyrovnat.“ Potom vyjmenovává dvacet povahových rysů, jimiž se budou vyznačovat lidé, kteří se neřídí Božími zásadami. Všímáte si takových vlastností u těch, kdo žijí ve vašem okolí? Uvažujte o tom, co bylo v nedávné době napsáno o dnešních lidech.

‚Milují sami sebe.‘ (2. Timoteovi 3:2) „[Lidé] více než kdy dříve trvají na tom, že si budou dělat, co chtějí. . . . Stávají se z nich bohové a očekávají, že se s nimi podle toho bude jednat.“ (List Financial Times, Anglie)

‚Milují peníze.‘ (2. Timoteovi 3:2) „Skromnost je v poslední době vytlačována sobeckým materialismem. Jestliže se na vás ve společnosti nepohlíží jako na bohaté, nestojí za to žít.“ (List Jakarta Post, Indonésie)

„Neposlušní rodičů.“ (2. Timoteovi 3:2) „Rodiče jsou bezradní, když vidí, že jim jejich čtyřletý syn poroučí jako Ludvík XIV., nebo když na ně jejich osmiletá dcera křičí: ‚Nenávidím vás!‘“ (Časopis American Educator, Spojené státy)

„Nevěrní.“ (2. Timoteovi 3:2) „To, že muži jsou stále ochotnější opustit svou partnerku a děti, představuje snad nejzávažnější změnu v morálních hodnotách během [uplynulých čtyřiceti let].“ (Časopis Wilson Quarterly, Spojené státy)

„Bez přirozené náklonnosti.“ (2. Timoteovi 3:3) „Násilí v rodině silně ovlivňuje každodenní život lidí na celém světě.“ (Časopis Journal of the American Medical Association, Spojené státy)

„Bez sebeovládání.“ (2. Timoteovi 3:3) „Mnoho příběhů, jež se každé ráno objevují na titulních stránkách novin, vypovídá o tom, že lidem chybí sebeovládání, morální síla a soucit k ostatním lidským bytostem, a dokonce k sobě samotným. . . . Jestliže bude naše společnost i nadále upřednostňovat agresivitu, pak se dostane do stavu úplného morálního rozkladu.“ (List Bangkok Post, Thajsko)

„Suroví.“ (2. Timoteovi 3:3) „Iracionální hněv a nekontrolovaný vztek se projevují na silnicích, v týrání členů rodiny . . . a ve zjevně bezdůvodném a zbytečném násilí, jež často provází zločinnost. Páchané násilí nemá logickou příčinu a nelze je předvídat a lidé se cítí emocionálně otupělí a zranitelní.“ (List Business Day, Jižní Afrika)

‚Spíše milují rozkoše než Boha.‘ (2. Timoteovi 3:4) „Sexuální osvobození se stalo morálním křižáckým tažením, při němž nepřítelem je křesťanská mravnost.“ (Internetový časopis Boundless)

Lze v tomto spatřit odpověď na vaši otázku, kdy má přijít ten čas?

[150] Dara, E-mail, 4.2.2010 09:13

To Václav:

Chcete-li pochopit, proč Bůh připouští utrpení, musíte se vrátit k událostem, které se odehrály v době, kdy utrpení začalo. Když Satan svedl Adama a Evu k tomu, aby Boha neposlechli, vznesl při tom důležitou otázku. Nezpochybnil Hospodinovu moc. Sám dobře ví, že Hospodinova moc je neomezená. Satan však zpochybnil Boží právo vládnout. Nazval Boha lhářem, který svým poddaným upírá dobré věci, a tím vlastně Boha obvinil, že vládne špatně. (1. Mojžíšova 3:2–5) Satan naznačil, že by se lidem vedlo lépe, kdyby jim Bůh nevládl. To byl přímý útok na Hospodinovu svrchovanost — na jeho právo vládnout.

Adam a Eva se proti Bohu vzbouřili. V podstatě řekli: „Nepotřebujeme, aby nám vládl Bůh. My sami si můžeme rozhodovat o tom, co je správné a co špatné.“ Jakým způsobem měl Bůh tuto spornou otázku vyřešit? Jak měl všechny inteligentní tvory poučit o tom, že vzbouřenci nemají pravdu a že jeho vlastní způsob jednání je opravdu ten nejlepší? Někdo by mohl říci, že Bůh měl vzbouřence prostě zničit a že měl začít nanovo. Bůh však již předtím vyjádřil svůj záměr, že země má být naplněna potomky Adama a Evy, kteří budou žít v pozemském ráji. (1. Mojžíšova 1:28) Bůh své záměry vždy uskuteční. (Izajáš 55:10, 11) A navíc, kdyby se vzbouřenců v Edenu zbavil, nebyla by poskytnuta odpověď na vznesenou otázku, zda má právo vládnout.

Představte si, že učitel svým žákům vysvětluje, jak vyřešit nějaký složitý problém. Jeden chytrý, ale vzpurný žák tvrdí, že způsob řešení, který učitel předkládá, je špatný. Ve snaze dokázat, že učitel je neschopný, tvrdí, že on sám zná mnohem lepší řešení daného problému. Někteří jeho spolužáci si myslí, že má pravdu, a tak se k němu v reptání připojí. Co by měl učitel udělat? Pokud rebely vykáže ze třídy ven, jak to zapůsobí na další žáky? Nebudou si pak také myslet, že jejich spolužák a ostatní reptalové měli vlastně pravdu? Všichni zbývající žáci ve třídě mohou k učiteli ztratit úctu, protože to bude vypadat, že se učitel bojí pravdy. Ale co když učitel reptalovi umožní, aby třídě ukázal, jak by daný problém řešil on?

Bůh se zachoval podobně jako učitel. Pamatujte, že vzbouřenci v Edenu nebyli jediní, koho se vzniklá situace týkala. Přihlížely tomu také miliony andělů. (Job 38:7; Daniel 7:10) Způsob, jímž se Bůh se vzpourou vypořádal, měl na všechny tyto anděly a vlastně i na celé inteligentní stvoření obrovský vliv. Co tedy Bůh udělal? Umožnil Satanovi, aby sám předvedl, jak by nad lidstvem panoval. A lidem dal příležitost, aby si pod Satanovým vedením vládli sami.

Učitel samozřejmě dobře ví, že onen reptal a jeho spolužáci, kteří se ke vzpouře přidali, jsou na omylu. Zároveň si však uvědomuje, že pokud jim dá příležitost, aby se pokusili své názory dokázat, bude z toho mít užitek celá třída. Když se reptalové dostanou do úzkých, všichni upřímně smýšlející žáci uvidí, že jedině jejich učitel má na to, aby třídu vyučoval. A když potom učitel rebely ze třídy vykáže, všichni žáci budou chápat, proč to udělal. Podobně si Bůh uvědomuje, že všichni upřímně smýšlející lidé i andělé budou mít užitek z toho, když uvidí, že Satan a ostatní vzbouřenci, kteří se k němu přidali, neměli pravdu a že lidé si nejsou schopni vládnout sami. Stejně jako Jeremjáš ve starověku se i takoví upřímní lidé přesvědčí o následující důležité skutečnosti: „Dobře vím, Hospodine, že pozemskému člověku nepatří jeho cesta. Muži, který kráčí, ani nepatří, aby řídil svůj krok.“ (Jeremjáš 10:23)

A proč špatným věcem předem nezabrání? Vždyť by je vůbec nemusel připustit. Zamyslete se nad dvěma věcmi, které učitel nikdy neudělá. Za prvé, nezarazí vzpurného žáka hned, jakmile začne předkládat svůj názor. A za druhé, nebude reptalovi při dokazování jeho námitek pomáhat. Podobně uvažujme o dvou věcech, které se Bůh rozhodl neudělat. Za prvé, Satana a ty, kdo se k němu přidali, nezarazil okamžitě. Naopak jim dovolil, aby se pokusili dokázat, že mají pravdu. K tomu ale bylo třeba nechat uplynout nějaký čas. Během těch tisíciletí lidských dějin si lidé mohli vyzkoušet všechny druhy vlád. Lidstvo udělalo určitý pokrok na poli vědy i v jiných oblastech své činnosti, avšak bezpráví, chudoba, zločinnost a války přesto nabírají stále hrozivějších rozměrů. Nyní se tedy jasně prokázalo, že vláda lidí selhala.
Za druhé, Bůh Satanovi při vládnutí nad tímto světem nepomáhá. Pokud by Bůh zabránil například hrozným zločinům, nepostavil by se tím vlastně na stranu vzbouřenců? Nepodpořil by tím snad domněnku lidí, že si jsou schopni vládnout sami, aniž to povede ke katastrofálním výsledkům? Kdyby Bůh jednal tímto způsobem, podílel by se při tom na lži. Jenže ono „je nemožné, aby Bůh lhal“. (Hebrejcům 6:18)
Co ale veškeré ty škody, které během dlouhého období vzpoury proti Bohu byly napáchány? Jak k tomu všichni ti postižení lidé přijdou? Nezapomeňme, že Bůh je všemohoucí. Proto může veškeré následky lidského utrpení odčinit, a také to udělá. Naše planeta přestane být ničena a že naopak bude přeměněna v ráj. Následky hříchu budou odstraněny prostřednictvím víry v Ježíšovu výkupní oběť a účinky smrti budou zahlazeny díky vzkříšení. Bůh tedy Ježíše pověří tím, aby „rozbil Ďáblova díla“. (1. Jana 3:8) Bůh to všechno způsobí přesně v pravý čas. Můžeme být vděční, že nezasáhl dříve, protože díky jeho trpělivosti jsme dostali možnost poznat pravdu a sloužit mu. (2. Petra 3:9, 10) Po celou tu dobu Bůh aktivně vyhledával upřímné ctitele a pomáhal jim snášet jakékoli utrpení, které je v tomto světě plném problémů potkalo. (Jan 4:23; 1. Korinťanům 10:13)
„Nedalo se ale veškerému tomu utrpení předejít, kdyby Bůh Adama a Evu vytvořil tak, aby se vzbouřit nemohli?“ Při hledání odpovědi na tuto otázku nutno pamatovat na to, že Bůh dal lidem cenný dar. Možnost svobodně se rozhodnout.

[151] nar.soc., E-mail, 4.2.2010 09:46

150 Dara

Dobrý den.

Pročetl jsem si Vaše repliky a jsou pro mne překvapivé.
Domnívám se ale, že posuzovat pesimisticky probíhající dějiny, asi není na místě.
Zlo a lumpárny ( jsou-li výhodnější než dobro a práce ) provázejí lidstvo stále. Stále zde budou. Tím, jak se informace rychle šíří, se obě skupiny opticky zvětšují. Neřekl bych, že se věci horší. Co vzbudí větší rozruch, to převládá. Skutečnost může být právě opačná. Lidé se "otuží" a zlu lépe vzdorují.

[152] Dara, E-mail, 4.2.2010 10:06

151)

Zdravím Vás. :-)

Nemějte mi moje příspěvky za zlé, jen odpovídám Václavovi na jeho otázky, tak, jak se z Bible vykládají....

[153] polacek, 4.2.2010 10:10

1 - 15O Vaše starosti na moji hlavu!

[154] Vaclav, E-mail, 4.2.2010 11:01

149,150) nemám teď moc času, jen krátce: je jedno co se děje. PROČ TO DOPUSTÍ, KDYŽ MŮŽE ZASÁHNOUT, A VÝMLUVI HO NEOMLOUVAJÍ, STEJNĚ JAKO VÁS BY NIKDO NEOMLUVIL, KDYBY JSTE NEZABRÁNILA (A PŘITOM MOHLA) NĚJAKÉMU ZLOČINU, NĚJAKÉMU UMÍRAJÍCÍMU, NĚJAKÉMU SEBEVRAHOVY TO NEUDĚLAT.

[155] Dara, E-mail, 4.2.2010 11:04

154) přečtěte si příspěvek 150, mně se to dvakrát psát nechce.

[156] člověk, 4.2.2010 14:43

[150] Dara:

Opravdu velice pěkné a velice názorné vysvětlení. Zvláště tato pasáž to přesně charakterizuje:

Bůh Satanovi při vládnutí nad tímto světem nepomáhá. Pokud by Bůh zabránil například hrozným zločinům, nepostavil by se tím vlastně na stranu vzbouřenců? Nepodpořil by tím snad domněnku lidí, že si jsou schopni vládnout sami, aniž to povede ke katastrofálním výsledkům? Kdyby Bůh jednal tímto způsobem, podílel by se při tom na lži. Jenže ono „je nemožné, aby Bůh lhal“. (Hebrejcům 6:18)

Výborně

[157] Dara, E-mail, 4.2.2010 14:47

To člověk:

Od Vás mne pochvala těší dvojnásobně... Děkuji. :-)

[158] Pavel, 4.2.2010 16:01

Václave,koukám že ti věřící v Boha po vás jdou jak slepice po flusu,asi ve vás viděj svoji budoucí ovečku.

[159] Pavel, 4.2.2010 16:24

Václave,pokusím se vám vysvětlit jak to vlastně je s těmito věřícími,v co vlastně věří. Tak tedy: když existuje nějaké nahoře tak musí zákonitě existovat nějaké dole,nebo když existuje tma tak musí existovat i světlo,prostě pořád dokola,když je vpravo tak je i vlevo,vpřed-vzad ....zatím si rozumíme?No a přejdem na to hlavní-Bůh.Když teda existuje Bůh musí zákonitě existovat i Satan,jeden bez druhého nemůže existovat. Bůh-Satan, doufám že se mnou souhlasí i ti věřící,i když u nich jeden neví.A ted se podívejme v co věří-věří v Boha,takže věří v polovinu celku,věří v jednu část toho celku aby tím od sebe odehnali tu druhou část-Satana.Ted mě napadlo že by se to dalo vysvětlit možná trochu jednodušeji: Vařící voda=Bůh,Studená voda=Satan,Věřící v Boha=věřící ve vařící vodu a Satan jsou zase věřící ve studenou vodu.Kdyby totiž tito věřící si přečetli Satanskou bibli něco by zajímavého zjistili.Tak se jich zkusme zeptat,určitě to ted čtou,četli jste Satanskou bibli?

[160] Pavel, 4.2.2010 16:33

Pokud věřící v Boha nikdy nečetl či nevěřil v Satana těžko může vědět co je to Bůh,jako když znáte názor jedné zůčastněné strany a druhé neznáte tak si asi těžko uděláte ten správný názor na danou věc.Vlastně můžou tvrdit že znaj Satana,ano znaj ale očima bible,očima Boha

[161] Gargamel, 4.2.2010 20:01

Dostal jste mě,tak že se cítím jako Bůh.Jen tak dál a asi Vám začnu věřit.Dobře spracováváte duši lidí.

[162] Pavel, 4.2.2010 21:04

161) Cítíte se jako Bůh? Ale proč? To jsem tak blbě odhadl vaše smýšlení?

[163] člověk, 4.2.2010 22:58

[159] Pavel:

Ono je to trošku jinak.
Bůh není pouhým zrcadlovým protipólem satana. Bůh je svrchovaným absolutním Tvůrcem. Veškeré stvoření je mu podřízeno. Podle mimobiblických textů byl Satan nejkrásnějším a nejchytřejším z andělů, byl to Nosič světla (Světlonoš = Lucifer), byla mu svěřena vláda nad životem. Byl pyšný na své dary a ohromnou moc a vzbouřil se proti Bohu. Je to tedy alegorie vzpoury. Satan nemá stejnou moc jako Bůh, satan může pouze prohrát.
Ti, co se přidali k Hitlerovi, prohráli už jenom tím, že se k němu přidali. Zpočátku to vypadalo, že ovládnou svět, ale nakonec se stali symbolem zkázy, zmaru a smrti. Odznaky jejich moci - hákové kříže, SS, umrlčí lebky na černých uniformách – se staly symboly protilidského šílenství. Jakkoli se může satan jevit jako nesmírně mocný protipól Boha, může jenom prohrát.

Píšete, že když existuje tma, tak musí existovat i světlo. Zkuste se nad tou větou zamyslet. Jak byste vysvětlil, že „existuje tma“?
Jako tmu ve skutečnosti označujeme stav v prostoru, kde není přítomno světlo. O tom, kde bude tma, nerozhoduje tma, ale světlo. Tma sama o sobě nic není, tma není opakem světla, tma je nepřítomnost světla. Slovní antonymum (světlo-tma) není přesným odrazem skutečnosti.

Samozřejmě, že existují protiklady: starý-mladý, nahoře-dole, vpředu-vzadu…, jenže i tyto protiklady jsou součástí nějakého celku, ke kterému se musí vztahovat, aby bylo možné je jako protiklady vnímat. Ve vesmíru pojmy jako „nahoře“ nebo „dole“ vpodstatě neexistují. Teprve když nalezneme nějaký celek, který oběma pojmům dává význam, můžeme vnímat jejich protikladnost.
Právě Bůh jen tím nejvyšším celkem, Tvůrcem všeho, včetně času, ke kterému se vše vztahuje. Lidé mohou Boha buď přijmout nebo odmítnout, ale nemohou ho „zrušit“.

Satanská bible je jenom takovou filozofickou hříčkou. Satan nepotřebuje žádnou bibli, satanovi stačí, když před lidi postaví zločince, kterého nechá promlouvat ty největší hlouposti a on se stane miláčkem davů. Stačí se podívat například na dokumenty o nacismu a Hitlerovi. Ty impozantní Speerovy katedrály světla, noční shromáždění při světlech pochodní, ohně, bubny, přísahy...
Ve vyhlazovacích táborech byli lidé masově likvidováni po tiscích, smrt z těchto míst doslova tekla, zachoval se nábytek zhotovený z lidských kostí – prostě svět na nejzazší hranici šílenství, který lidé udržovali v chodu tak dlouho, dokud tímto způsobem nebylo doslova vybito několik milionů osob. Ti lidé věřili tomu, že dělají něco, co má smysl, věřili ve smysl hromadných vražd. Satan prostě nepotřebuje žádnou složitou filozofii, předloží nám debilitu všech debilit a my, lidé, ji prohlásíme za pravdu…

[164] Pavel, 4.2.2010 23:37

163) Pokud se budeme držet toho že Bůh je tím nejvyšším celkem pak je teda absolutní blbost VĚŘIT v Boha.Souhlasíte?

[165] Pavel, 4.2.2010 23:40

Jedině že by část celku věřila v sebe-člověk je jen část celku.Souhlasíte?

[166] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 00:33

149) 1 a 2 odstavec: opakuji, proč to bůh dopustí, když dříve zasáhl, tak proč ne dnes?

[167] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 00:33

149) 3 odstavec: z části za to může vyčerpaná zemědělská půda (půda už po staletí používání nerodí), zničená a zastavěná půdy (katastrofy, rozrůstající se města), klima (sucho, rozpínání pouští), no a taky války, zvláště v Africe, proto je tam hlad a chudoba největší.

[168] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 00:33

149) 4 odstavec: zemětřesení bylo, je a bude, pokud zemské desky budou plout po žhavém jádru země. A ano, tím že jsou stále větší ztráty na lidech i materiální, je i tím, že lidé za posledních 100 - 150 let je 3x více lidí a na místech kde se ty desky třou o sebe (tím vzniká zemětřesení), je tím i více budov. A nemyslete, že je to horší, ale někde se tomu lidé neumí bránit. Bohaté Japonsko už staví domy, které odolá zemětřesení 7 r.st., kdyby ty domy stavěli všude (měli na to), tak je škod méně než před 100 lety.

[169] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 00:34

149) 5 odstavec: o těch nemocech se nebudu hádat. Ale zjišťuje se, že viry se dokáží rychle přizpůsobit a změnit, takže dnešní nemoci, na které máme léky, tak za 50-100 let už ty léky nebudou platit, a budou se muset vymyslet nové.

[170] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 00:34

149) 6 odstavec: no řekl bych, že nezákonnost sice stoupá, ale je to tím, že je více lidí a taky je to tím, že dnes se o nezákonnostech dozvíme z médií. To za komunistů nešlo. Věděli jste za komunistů, kolik je ve vězení policistů? Dnes ano, ale tenkrát se o tom nesmělo psát. Já to věděl od jednoho známého, který tam byl. Takže, není toho víc, ale dnes se o tom více ví.
7 odstavec až do konce příspěvku: podle vyjmenovaných bodu se asi dostanu do ráje.

[171] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 00:58

150) 2 odstavec: v ráji byli jen dva lidi, ne víc. To nezvládl dva lidi? A proč nedal desatero jim? Mohli se podle toho řídit a bylo to.

[172] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 00:58

150) 3 až 5 odstavec: učitel by prostě vyzval vzbouřence, aby předvedli své řešení a pak by se ukázalo kdo má pravdu. Kdyby učitel, opět by uvěřili žáci jemu, kdyby vzbouření žáci, tak by učitel musel uznat že se mílí. No a určitě by nenechal žáky celou školní docházku (náš život na zemi) dokazovat že oni mají pravdu, i kdyby se tisíckrát ukázalo že ne. Nehledě na to, že by záhy i ti vzbouření žáci brzy uznali, že nemají pravdu a vrátili se k učiteli.

[173] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 00:58

150) 6 odstavec: za prvé, jistě, učitel by hned vzpurné žáky nezastavil, ale nenechal by je konat špatně celou školní docházku (život na zemi), to za druhé je silný argument. Teď byste u mě bodovala. Jen je tu trochu jedna nesrovnalost, proč dříve zasáhl a dnes ne?

[174] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 01:03

151) souhlasím.

[175] Pavel, 5.2.2010 01:28

Ještě že se nepíše v bibli,že ten kdo věří v Boha a že to sám Bůh chtěl,že musejí být ostříháni do hola.To by bylo plešatech lidí.Škoda že neumím cestovat časem,odcestoval bych do časů kdy se sepisovala bible a hnedle by jste viděl jak to mezi náma lidma chodí,čemu všemu jsme ochotni uvěřit.

[176] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 01:31

156) netvrdím, že bůh pomáhá páchat zlo, ale ptám se, proč nezasáhne. Při vší úctě k vám, jsem zatím odpověď nedostal.

[177] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 01:31

159,160) tedy Pavle, děkuji za reakce. Vlastně máte pravdu. K vašemu srovnání ještě hlavní sloup víry: BŮH - DOBRO, SATAN - ZLO. Ale máte fakt pravdu. Věřící by měl podrobně znát satana. Ne z bible, ale z jeho textů. Teď mě napadá, satan taky musel mít učedníky, biblické texty, nakonec je to anděl, tedy boží bytost, skoro bůh. Neměl by mít tedy taky bibli?

[178] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 01:32

163) víte co je na bohu taky špatné? Že na lidi poslal, nebo nechal působit satana. Co byste si o mě myslel, kdybych poslal na své dcery nějakého zločince a čekal, jestli jim ublíží, jestli je naučí krást, vraždit, fetovat, podvádět…. Jestli je svede na špatnou cestu. Co byste si asi myslel? Že jsem hodný taťka, který jen zkouší, jestli dcery podlehnou nebo odolají? Nebo byste mě vynadal, co jsem to za tátu a žádal pro mě minimálně morální odsouzení.
TEĎ VYNECHTE BIBLI A ODPOVĚZTE NA KONKRÉTNÍ OTÁZKU: co bych si za tento čin zasloužil, pochvalu nebo odsouzení?

[179] Pavel, 5.2.2010 01:52

178) Ano máte pravdu,ale i když ... pošlete je za mnou a já je otestuju ve věrnosti ke svým partnerům.
Dělám si srandu,prostě musíme pochopit že si svého Boha budou bránit za každou cenu,vždyť jim to pomohlo se dostat s těch jejich psychyckých traumat.Je hold smůla že v té době co hledaly nějakou tu pomoc tak šáhli zrovna po bibli.Kdyby v tu chvíli šáhli třeba po knize Miluj svůj život,taky by se z toho vylízali a možná že úspěšněji.

[180] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 02:16

Přišla mi tato reakce:
Pro Václava.: Chtěla bych přispět svou troškou do této diskuze.Prožívala jsem v manželství velmi těžké chvíle právě pro moji neplodnost.Můj manžel byl ochoten si dítě adoptovat,tak jsme si vzali chlapečka byli mu 2 měsíce.Rostl jako z vody měli jsme z něho radost.Ve 3 letech náhle z ničeho nic u něho proběhl skrytý zápal plic,který se neprojevil ani vysokou teplotou,kašlem nebo něčím jiným.Prostě ze dne na den se náš chlapeček dostal na JIP,kde bojoval o život.Když se po týdnu probral z bezvědomí,tak byl těžce ochrnutý, ztratil zrak,řeč,neuměl jíst.Byla to rána,pro nás pro všechny.Protože byl adoptovaný chyběla anmnéza rodičů ,aby lékaři mohli z něčeho vycházet.Nebudu zde popisovat všechny podstoupené procedury bylo to vše velmi náročné i pro náš vztah v manželství.Stále mi bylo vytýkáno,že jsem pozdě vyhledala lékařskou pomoc.Tížil mě pocit viny.Chlapec měl také epileptické záchvaty.Nevěděla jsem kudy kam,tak jsem se obrátila k Bohu o pomoc.Řekla jsem mu,že léčitelé selhali,lékaři si něvědí rady,já nejsem schopná svůj život dobře žít.Prosím tě ,Bože, vezmi ten náš život do svých rukou a dej mi moudrost jak dál žít.Jeden večer kdy jsem tu tíhu,že mám podíl na onemocnění našeho chlapečka nemohla unést,vyvstala mi v mysli vzpomínka na strýčka,který se vždy u jídla modlil:,,Pane Ježíši děkujeme Ti, že jsi zemřel na golgotském kříži za naše hříchy."Tato vzpomínka z dětství se objevila a já najednou věděla,že všechno co mě tíží,můžu vypovědět Ježíši a poprosit za odpuštění.Od té chvíle se mi velmi ulevilo,ale také se daly do pohybu ostatní události v našem životě.Začala jsem si také číst bibli,chtěla jsem vědět proč je tolika našich příbuzných pokřtěných jako miminka,ale Bohu neuvěřili.Jaký rozdíl je mezi tím co říkají páni faráři a co říká Bůh ve svém slově.Na všechny moje otázky po smyslu života a touhy po spravedlnosti a pravdě mi Bůh odpovídá skrze Bibli.
Ochrnutí našeho chlapce trvá i když rehabilitací jsme docílili určitého pokroku.Ne vždy je uzdravení tělesné podle Boží vůle.Já si myslím,že v našem případě je syn chráněn před negativními vlivy této naší doby /alkohol,drogy,závislosti všeho druhu/.
Chtěla bych všem hledajícím říct,že Bůh nás opravdu miluje a čeká na naše svobodné rozhodnutí k ničemu nás nenutí.Je džentlmen,když ho odmítneme,respektuje naše rozhodnutí,ale stále nás miluje,protože On je Láska.Se mnou musel otřást abych konečně odhodila svoji pýchu.

Má odpověď byla tato: čekal jsem, že skončíte tím, že po modlitbách se vaše dítě uzdravilo. Ale to, že ten váš dobrotivý bůh nejdříve dopustil vážné onemocnění až skoro smrt dítěte (to vlastně asi byl satan), aby následně po vašem návratu k víře a bohu, ho nechal alespoň žít, když ne uzdravil (to už byl bůh). A tím, že ho nechal žít, i když ochrnutého, tím ho vlastně chrání před špatnosti života (jak by asi mohl něco páchat, když se nemůže hýbat?) a dokazuje tím, že existuje.
Tedy milá paní, já osobně bych ho začal více nenávidět. PROČ ZROVNA MOJE DÍTĚ! Bych křičel. A už vůbec bych nechválil nějakého boha, jak to krásně zařídil, že moje dítě nebude zkažené.
Myslíte vaší reakci opravdu vážně???

[181] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 02:19

179) ale rozhodně by byli svobodnější, bez okovů víry a církve.

[182] Pavel, 5.2.2010 02:33

180) to fakt síla,ale ono se říká že když se budete stále dokola ujišťovat že ta lež není lež.že je to naopak pravda,tak tomu nakonec uvěříte.

[183] Pavel, 5.2.2010 02:43

182) opravuji překlep: Tak to je fakt síla (způsobil to šok který jsem utrpěl po přečtení té zprávy čemu je ochotná věřit ta maminka)

[184] matka, 5.2.2010 08:01

159 Pavel
Dovolím si otázečku. Co to je ta Satanská bible? To je o nějakém Zasvěcení? To jsem tedy také nečetla. Zatím. Nicméně, pokud je to o Světlonošovi, jeho role by měla být minulostí, tedy je stále, ale v jiném čase a On by již měl být více, než jen "pouhým" vyrovnávajícím Světlonošem, který byl spíše tmou, ale svoji roli jistě splnil.
Nicméně, čtu po chviličkách jiné spisy a učím se z nich rozumět, chápat, procítit, přijmout, milovat svůj život. Ovšem není nad to, naživo si pokecat, bez prostředníků,...

176 Václav
A teď si představte, že by zasáhl. Vždyť vy se celý vesmír rozpadl. On se ani nemůže pořádně z plně hrdla zasmát, ty otřesy by celý vesmír zkývly. Musí jen velmi jemně se usmívat, jemnou hudbu nechat zaznívat....

[185] Dara, E-mail, 5.2.2010 08:49

Václave, dvě věci - otázky typu "co by, kdyby" jsou pouze hozený ručník do ringu. Je tisíce možností, jak by to mohlo být, kdyby.., možná bychom došli ke stejnému konci jinou cestou, možná ne. KAždopádně to bylo takhle (údajně) a vy to nezměníte, i kdybyste se snažil sebevíc.
A pak, než začnete házet ručníkem, zkuste se nad těmi všemi věcmi zamyslet a pochopit. "Člověk" vám pouze předkládá vysvětlení, ale do hlavy vám to nenaleje, snaha musí vycházet od vás. Pokud budete chtít pochopit (nikoliv uvěřit), naleznete odpovědi na většinu svých otázek.

[186] Dara, E-mail, 5.2.2010 09:11

matka:

Pro vysvětlení satanské bible jsem šáhla do wikipedie: Satanská bible je kniha sepsaná Antonem LaVey v roce 1969. Obsahuje sbírku úvah, pozorování a základních satanistických rituálů. Autor v ní předkládá svůj osobní pohled na satanismus jako filosofii, ovlivněný díly myslitelů jako byli Machiavelli, Aleister Crowley, Friedrich Nietzsche, Ragnar Redbeard, Ayn Rand a další. Obsah knihy není považován za dogma(!). Filosoficko-náboženský směr, o kterém kniha pojednává a který není obecně přijímán všemi satanisty, je označován jako LaVeyův satanismus.

Po úvodních pasážích a prologu je sepsáno krátké Satanské devatero. Následující hlavní část Satanské bible je rozdělěna do čtyř knih odpovídajících čtyřem živlům: Knihy Satanovy (oheň), Luciferovy (vzduch), Belialovy (země) a Leviathanovy (voda).
[editovat] Kritika

Někteří odpůrci LaVeyova satanismu ho obviňují z protiřečení. Například devátý bod satanského devatera je odporován názorem, že církev nereprezentovala svými aktivitami odkaz Krista, tudíž když LaVeyův Satanismus odporuje kristovým myšlenkám a zároveň odporuje církvi, což znamená že v obou případech odporuje sám sobě. Dále jsou kladeny otázky vztahu jednotlivce a mocenského uskupení. Církev jako mocenské uskupení funguje na principu vnitřního protekcionismu, čímž odporuje šestému bodu a zároveň jej naplňuje vůči svému okolí.
[editovat] Satanské devatero

* 1. Satan znamená ukájení choutek, nikoli odříkání!
* 2. Satan znamená živoucí existenci, nikoli vymyšlené spirituální báchorky!
* 3. Satan znamená neposkvrněnou moudrost, nikoli pokrytecký sebeklam!
* 4. Satan znamená laskavost k těm, kdo ji zasluhují, nikoli lásku, vyplýtvanou na nevděčníky!
* 5. Satan znamená pomstu, nikoli nastavení druhé tváře!
* 6. Satan znamená odpovědnost vůči odpovědným, nikoli péči o psychické upíry!
* 7. Satan znamená člověka jako pouhé zvíře, někdy lepšího, mnohem častěji však horšího než ti, co kráčejí po čtyřech, člověka, jenž se díky „božskému duchovnímu a intelektuálnímu vývoji“ stal nejzkaženějším zvířetem!
* 8. Satan znamená všechny takzvané hříchy, jelikož vedou k fyzickému, mentálnímu nebo emočnímu uspokojení!
* 9. Satan je nejlepším přítelem, jakého kdy církev měla, jelikož ji po celá ta léta pomáhal udržovat v chodu!

Chce to ještě komentář?

[187] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 11:04

182) je to síla, co? Jak vy byste reagoval v takové situaci. Jako ta paní, nebo jako já, či jinak?

[188] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 11:04

184) ale matko, podle bible zasáhl už hodněkrát a a s vesmírem i planetou to nic neudělalo. Jen ten život „prý“ zmizel.

[189] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 11:05

185) to zní skoro jako výhružka. A já myslel, že si jen povídáme. Ale můžete mi věřit, že když mi tu někdo dá věrohodný důkaz, že bůh je, a ten důkaz není v tom, co píší lidé, tedy v bibli, tak uvěřím. Zatím mě tu každý jen cituje pasáže z nějaké knihy.
Ps: asi jste myslela rukavici, ne ručník. Ručník znamená porážku, uznání že jsem prohrál a soupeř vyhrál. Zato ta rukavice znamená výzvu k boji (v tomto případě, k dialogu)

[190] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 11:08

186) tak myslím, že satanisté mají stoprocentně jiné desatero, to co popisujete, vymyslel nějaký církevní hodnostář, aby lidi postrašil a přivedl je k víře. Prostě se mi to nezdá, potřeboval bych dostat skutečnou satanskou bibli do ruky. Protože to co píšete, toho by se každý bál, každý rozumný člověk by to odsoudil, protože se tam vyzívá k zločinu, zvěrstvech, absolutnímu amorálnímu chování. Protože je to tak přímé, do očí bijící ponoukání ke zločinu a amorálnosti, tak si opravdu myslím, že to psal někdo, kdo věří v boha, ne-li přímo nějaký církevní hodnostář. TO BY MUSEL BÝT SATAN KRETÉN, aby si myslel, že na toto naláká lidstvo! Ale nebudu se o tomto hádat, jen dodám, že satanismus se zrodil za Lidvíka XIV, přezdívaného krále slunce, kdy jedna z jeho milenek, madam pompadúr (nevím jak se to píše), ho chtěla získat pro sebe a když jí nepomohli modlitby k bohu, tak se začala modlit k ďáblu.

[191] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 11:13

186) speciálně tou 8 by lidi nutil krást, vraždit. copak normální člověk krade, vraždí? to mě spíše opravdu připomíná kázání v kostele, proč máme věřit a ne se dát na cestu satana.

[192] Dara, E-mail, 5.2.2010 11:21

Omlouvám se, Václave, myslela jsem rukavici, napsala ručník.

Pak jsem nepsala o satanismu, ale o satanské bibli, kterou zmiňoval Pavel.

Jak můžete vědět, jako co to zní, když to neslyšíte? Není to výhrůžka, ja to jen forma jakéhosi doporučení. Pokud vy sám nebude chtít pochopit druhou stranu, nikdo vám to nevysvětlí. Nejde o to, abyste věřil, ale chápal. To je docela podstatný. Do tý doby jste omezenec (neberte to ve zlém, tak to není myšlené - ostatně, já jsem pode vás vědecky zaostalá :-)).

Ale můžete mi věřit, že když mi tu někdo dá věrohodný důkaz, že bůh je, a ten důkaz není v tom, co píší lidé, tedy v bibli, tak uvěřím...- za prvé, nemůžete věřit v Boha ze dne na den. Za druhé, víra není o věděckých důkazech, víra je o tom, že chcete věřit. Pokud nechcete věřit tomu, že by na bibli bylo alespoň zrnko pravdy, pak jsou tyto dikuse pro vás zbytečné. Je to jen přetahování se o to, kdo má větší pravdu. To už pak není rozumná diskuze.

[193] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 11:42

192) ano, ale bible a desatero je také jen doporučení, jak se má člověk chovat (nebo se mílím?). Podle tzv. satanského desatera (nebo devatera?), by se lidi taky měli tak chovat, aby je nepotrestal. A já neříkám, že vše co je v bibli není pravda. Celou jsem jí nečetl. Jen to, co o ní vím, to je už dnes věděcky vyvrácené a vysvětlitelné. A potom mě nejde na rozum, že dovolí tolik zla mezi lidma a zvláště, když už dříve údajně zasahoval. Proč?

[194] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 11:42

192) A máte pravdu, že když si oba názory pevně stojí na svém, tak je to přetahovaná. Ale nepíše se i o tom v bibli? Proč si myslíte, že to nevede k rozumné diskusi? Proč by měl protihráč přijmout vaší pravdu? Já jsem tu proto, abych hájil svou pravdu a druhý (v tomto případě vy) aby hájil zase tu svou. Aby se přesvědčovali o své pravdě. A jak jsem napsal, pokud mě opravdu nepřesvědčíte že já se mýlím a vy máte pravdu, tak proč vám dávat za pravdu? A opravdu by vás bavila diskuse, kde bych já řekl černá, vy bílá, a já bych řekl, aha, tak bílá a už bysme se tu jen bílili?

[195] matka, 5.2.2010 12:16

186 Dara
To mi připadá, že se jedná o jakéhosi strážce hmoty. A to je málo, to nestačí.
Nečetla jsem tu knihu ovšem.

188 Václav
To mi spíše připomíná dílo Světlonošovo, který změnil hmotu - tedy ji nechal vyhynout, aby se mohlo místo toho uplatnit něco nového. Uvolnil místo, čas a prostor pro něco nového. No není to dokonalost sama? Představte si, že by zde byli zůstali dinosauři, pak by nikdy savci šanci neměli,.... no a jestli kdy byli nějací mutanti (Sfinga,...), tak již také nejsou, než se je člověk znova naučí vytvořit. Nebylo by nějaké zemětřeseníčko? Či menší asteroid, kometka, nebo alespoň tsunami.... ?
194 Václav
Jé, jele, natřeme oného Satana na bílo, stejně temným zůstane... dočasně. :-)

[196] matka, 5.2.2010 12:17

Mám tam chyby, špatný sloh,... omlouvám se...

[197] člověk, 5.2.2010 12:25

[165] Pavel:
Opět je to malinko jinak. Víra není otázkou důkazů.
Já tvrdím, že Bůh existuje, ale nemohu to dokázat, Vy tvrdíte, že Bůh neexistuje, ale také to nemůžete dokázat. To znamená, že oběma nám nezbývá nic jiného, než svému názoru VĚŘIT. Víra je tedy principem, kterému jsme oba podřízeni. Nikdo z lidí se nemůže povznést nad víru, nadřadit se nad ní, vymanit se z jejího principu. Kdo říká, že to umí, pouze klame sám sebe.

Vy tvrdíte, že věřit v Boha je absolutní blbost. Jestliže to říkáte, pak jste patrně přesvědčen, že je to pravda. To znamená, že svůj názor považujete za pravdu, která je nadřazena všem ostatním názorům, které tvrdí, že Bůh existuje. Jak se Váš názor liší od víry?
Všichni něčemu věříme, jen někteří si to odmítají připustit. To znamená, že víra je součástí něčeho, co nás převyšuje takovým způsobem, že nejsme schopni to žádným způsobem překonat. Budeme-li hledat původ tohoto principu, jednou poznáme Toho, kdo je jeho autorem.

[198] člověk, 5.2.2010 12:29

[190] Vaclav
O Darou zveřejněném satanském devateru píšete, že "toho by se každý bál, každý rozumný člověk by to odsoudil, protože se tam vyzívá k zločinu, zvěrstvech, absolutnímu amorálnímu chování."

Opravdu jste o tom přesvědčen?

Za druhé světové války zahynulo násilnou smrtí přes padesát milionů lidí, přičemž značná část z nich zahynula za nesmírně krutých podmínek - byli zavražděni nepředstavitelně odporným způsobem.
Kde máte ty rozumné lidi?
V roce 1994 se ve Rwandě rozhodli většinoví Hutuové, že vyvraždí menšinové Tutsie. Během tří měsíců bylo mačetami rozsekáno přibližně osm set tisíc lidí. Mrtvoly ležely všude - byl to obraz totální zkázy. Rozběsnění Hutuové navíc vršili mrtvoly na obrovské hromady a vrcholy těch hromad "ozdobili" tím, že na ně posadili podříznuté těhotné ženy. Státní rádio hlásilo, že Tutsiové jsou švábi a že je bezpodmínečně nutné, aby byli všichni Hutuové vyhubeni. Vláda dodala k tomuto účelu Hutuům například padesát tisíc mačet. Mačeta se pak stala historickým symbolem této genocidy. Také jsou známy případy, kdy tisíce Tutsiů byly nahnány na stadion, a pak na ně bylo z ochozů stříleno a házeny granáty tak dlouho, dokud z těch tísíců lidí nezbyla jen krvavá kaše. Lidé byli hromadně upalováni ve svých domech, ve školách, v kostelech...

Kde máte ty rozumné lidi, kteří odmítají satanské devatero?

Podívejte se na historii lidstva. Historie lidstva je o tom, jak lidé masově dělají ještě horší věci, než ty, které si lze představit pod tím satanským devaterem. A když se objevil Ježíš, absolutní dobrák, který uzdravoval stovky nemocných, pouhým dotekem nebo slovem byl schopen léčit lepru, chromé, slepé..., tak ho lidé zbičovali, poplivali a nechali potupně zemřít na kříži.

Říkáte, že každý rozumný člověk by to devatero odsoudil. Vy jste o Bohu v jiné diskusi prohlásil, že Bůh je svině. Já věřím v Boha. Takže podle Vás věřím ve svini? Není to Vaše prohlášení náhodou v dokonalém souladu se satanským devaterem?

Jak vidíte, názorně jsem Vám ukázal, že satan je schopen lidi nalákat na ty nejhloupější a nejvražednější myšlenky, jaké si lze vůbec představit. Ještě pořád si myslíte, že satan by musel být kretén, aby si myslel, že na toto naláká lidstvo?

[199] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 12:36

195) no vlastně máte pravdu, to co se „prý mělo“ stát, to spíše připomíná toho satana. To o dinosaurech před věřícími ani nezmiňujte, podle nich nežili. A už vůbec se nezmiňujte o vyhynutí dinosaurů, díky kterým jsme se vyvinuli my, to je Darwinismus. Ale zajímavá myšlenka. Kdyby nás nezasáhla planetka, tak by dinosauři byli vládci země dodnes (možná) a my savci bychom zůstali malými myškami v norách. A na chyby nehleďte, nejsme ve škole a toto není diktát na známky.

[200] Dara, E-mail, 5.2.2010 12:38

Václave, já nevím, jestli si pořád uvědomujete, že já v Boha nevěřím.

[201] Dara, E-mail, 5.2.2010 12:43

Václave, podívejte se na první kapitoly knihy Genesis. Věřící netvrdí, že nebyli. Tedy aspoň neti, co znám já.

Někteří dinosauři (a pterosauři) byli možná již vytvořeni v pátém „dni“ uvedeném v 1. Mojžíšově, kdy Bůh udělal „létající tvory“ a „velké mořské obludy“. V šestém období byly možná stvořeny další druhy dinosaurů. Velké množství dinosaurů, kteří měli ohromnou chuť k jídlu, bylo zřejmě vhodné, když bereme v úvahu, že v té době zcela jistě byla na Zemi bujná vegetace. — 1. Mojžíšova 1:20–24.
Když dinosauři splnili svůj účel, Bůh ukončil jejich život. Bible však mlčí o tom, kdy a jak to udělal. Můžeme si být jisti, že Jehova stvořil dinosaury k nějakému účelu, i když dnes tento účel plně nechápeme. Nebyla to žádná chyba, žádný produkt evoluce. Objevují se náhle v nálezech zkamenělin a bez propojení k nějakým jejich zkamenělým předkům, a opět mizí a nezanechávají žádné zkamenělé spojovací články. To je v rozporu s názorem, že se tato zvířata vyvíjela postupně milióny let. Nálezy zkamenělin tedy nepodporují evoluční teorii.

Pátrání po dinosaurech
Před rokem 1824 lidé dinosaury neznali. V tom roce byly v Anglii vykopány kosti několika druhů zkamenělých plazů. Britský paleontolog Richard Owen nazval tato zvířata dinosaury, což je slovo složené ze dvou řeckých výrazů deinos a sauros, a znamená „ohromná ještěrka“. Jméno se běžně používá dodnes, i když víme, že dinosauři jsou plazi a ne ještěrky.
Od roku 1824 se zkameněliny dinosaurů našly na všech kontinentech. Nálezy zkamenělin v usazeninách hornin ukazují, že v období historie Země, jež se nazývá ‚věkem dinosaurů‘, bylo neuvěřitelně mnoho různých druhů těchto zvířat. Některá žila na zemi, jiná v bažinách. Mnohá snad dokonce žila ve vodě, podobně jako dnešní hroši.
Velké množství zbytků dinosaurů, a rovněž i dalších pozůstatků jako například otisků stop, bylo objeveno na Velké střední plošině v Severní Americe. Prérie ve střední Albertě vydaly mnoho dinosauřích zbytků a také téměř 500 úplných koster. V roce 1920 objevily výpravy kosti dinosaurů v poušti Gobi ve střední Asii. Při jedné sovětské výpravě v Mongolsku v roce 1940 se našla kostra dinosaura dlouhá téměř 12 metrů.
V roce 1986 objevili argentinští vědci v Antarktidě zkamenělého dinosaura, který se živil rostlinami. Do té doby byla Antarktida jedinou z velkých zemí, kde se nenašly zkameněliny dinosaurů. Krátce předtím objevil jeden americký badatel kosti dinosaurů na severním pobřeží Aljašky. Během minulých sta let byly vrstvy dinosauřích kostí objeveny na tolika místech, že rozšíření dinosaurů ve vzdálené minulosti je již zcela zřejmé.
Kdy žili?
Dinosauři sehráli na Zemi ve své éře velmi významnou úlohu. Ale pak nastal jejich konec. Vrstvy hornin, jež obsahují lidské zkameněliny, se nacházejí nad vrstvami obsahujícími zkameněliny dinosaurů. Vědci z toho všeobecně usuzují, že se lidé objevili na Zemi později.

Vzhledem k tomu je v knize Paleontology od Jamese Scotta řečeno: „I nejranější druhy Homo sapiens [člověka] žily dlouho po zániku dinosaurů. . . I když přihlédneme k posuvům v zemské kůře, horniny obsahující zkameněliny lidí jsou vždy nad horninami uchovávajícími kosti velkých plazů dinosaurů, a z toho vyplývá, že tyto kosti jsou z dřívějšího období než zbytky lidí.“

V údolí Red Deer River je vrstva usazené horniny, v níž jsou kosti dinosaurů. Bezprostředně nad ní je červenohnědá vrstva, která sleduje obrysy úbočí. Nad červenohnědou vrstvou je vrstva hnědavého siltovce obsahující zkameněliny subtropických kapradin, jež poukazují na horké klima. Ještě výše je několik vrstev uhlí. Nad tím jsou hrubozrné vrstvy země. V žádné z vyšších vrstev již nejsou kosti dinosaurů.
Kniha A Vanished World: The Dinosaurs of Western Canada (Zaniklý svět: Dinosauři západní Kanady) uvádí, že „všech 11 velkých druhů dinosaurů. . . přestalo existovat v západním vnitrozemí asi ve stejnou dobu“. Z toho a ze skutečnosti, že lidské kosti se nenašly společně s kostmi dinosaurů, docházejí vědci k závěru, že ‚věk dinosaurů‘ skončil dříve, než se objevili lidé.
Nicméně je nutné poznamenat, že někteří se snaží vysvětlit, proč se kosti dinosaurů a kosti lidí nenalezly společně: dinosauři prý nežili v oblastech osídlených lidmi. Tyto rozdílné názory ukazují, že zkamenělé doklady nevydávají svá tajemství tak snadno a že nikdo dnes na zemi opravdu nezná všechny odpovědi.

[202] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 12:47

197) ona je víra a víra. A víra - jako církev, se snaží lidi oblbnout tím, že jim vnucuje své vysvětlení SLOVA víra: ale každý je věřící, i vy, tak jen najít tu správnou víru, víru v boha. Ale na druhou stranu: dobrej marketinkový tah.
198) ale vážený, ti vrazi z řad nacistů, komunistů
(zajímavé že vzpomínáte jen nekomunistické zločince, nejste komunista? To je otázka, ne nadávka. Co nevzpomenout Stalina, který má na svědomí dvakrát tolik lidí, než Hitler. Proč nevzpomenout velkého Maa v Číně, rudé Kméry v Kambodži?)
Ale to jsem odbočil. Tak všichni ti, co vraždili, věřili buď v boha - ne v satana, nebo nevěřili vůbec - opět ne v satana. Další důkaz toho, že nějaký věřící nebo přímo církev museli napsat tzv. satanské desatero.

[203] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 12:50

200) ale ano, uvědomuji, jen odpovídám na vaše slova.

[204] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 13:12

201) ano, věda, zvláště archeologie, je ještě mladá. U archeologie je to 150 let. Ale i přesto lecos dokázala. Třeba mezičlánky mnoha dinosaurů už jsou známi. Mezi články mezi rostlinami, houbami a živočichy také. Dále mezičlánky mezi vodními a suchozemskými živočichy a rostlinami a později, mezi suchozemskými zvířaty a ptáky, také. A i důkazy že to šlo opačně. Některé z nich žijí i dnes. Velryby, a teď si nevzpomenu, tak to popíšu: je jedna ryby, žije spíše v bahně než v řece. Přežívá i několik měsíců bez vody, žije v Africe, tak že jí je jedno, jestli je sucho, nebo mokro (omlouvám se, jestli víte, tak mi napište její název). No a vodní - mořské želvy stále snáší vejce na suchu, ale celý život žijí ve vodě.

[205] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 13:12

201) No a k těm kostrám dinosaurů. Ještě než to začalo být zajímavé pro archeologii, tak lidé stovky a tisíce let nacházeli velké kosti a kostry. Jenže pokud to bylo pár kostí, tak si mysleli, že to patří nějakému většímu zvířeti, třeba bizoni, zubři, losy, sloni… no a pokud našli celou kostru, tak si mysleli, že to jsou obři. Proč myslíte, že se už staletí vypráví legendy o obrech. A když k tomu byla i lebka, což poznali, že není lidská, tak se vyrojili různý draci a další mystická stvoření. Takto vznikali legendy, báje, pohádky…. Víra v boha, potažmo, v bohy. Až moderní věda - archeologie, se na tyto nálezy začala dívat jinak.

[206] Pavel, 5.2.2010 19:49

Koukám že jste tu rozjeli velkou diskuzi o tom,jestli věřit nebo nevěřit v Boha.Zařazovali jste mě jako člověka který nevěří v Boha,ale musím vás zklamat protože tvrdím ůplně něco jiného: "v Boha nemůžete věřit a ani nevěřit,bohužel to prostě nejde a ani to není možné!"Aby jste mi tak trošku rozuměli tak nejsem ten kdo věří v Boha a ani ten kdo nevěří v Boha.Prostě tvrdím že v Boha se nedá věřit a ani nevěřit.Zkusím vám to vysvětlit na kostce másla,prosím nehledejte v tom něco hlubšího ale jen vysvětlení mého chápání Boha,Představte si že ta celá kostka másla představuje Boha,a vy ted z ní kousek uříznete a to představuje člověka,celé máslo=Bůh,ten odříznutý kousek másla=člověk,já .. a co dělá ten onen kousek másla?Věří že je máslo,ale proč to dělá že věří?Protože si osobě myslí že je oddělené a samostatné,že nemá nic dočinění s tím máslem,že je osobnost sama o sobě,neuvědomuje si že je jen částí toho másla.
No nevim jestli jsem vám to vysvětlil tak aby jste to pochopili,asi se neumím správně vyžvejknout.Zkusim to ještě jinak:" Boha nemůžeš vidět ze stejného důvodu,z jakého nemůžeš bez zrcadla vidět vlastní oči",Vlastně tu jde o podfuk,že cítit se jako já které přišlo na svět a dočasně přebývá v pytli z vlastní kůže je švindl a podfuk. Já vím,asi mi vůbec nerozumíte ....

[207] Pavel, 5.2.2010 19:58

Jde o to že Bůh je všude a ve všem jak se například píše v bibli,ale protože tu není nic než ten Bůh,tak předstírá že to není on čímž pak dochází k tomu že si myslíme že jsme Já a že je Bůh ,prostě se musel rozdělit na ty oči a na to zrcadlo.
Asi nic,co,nerozumíte že?

[208] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 21:26

jestli tomu rozumím, tak protože bůh je všechno, tak věřit - nevěřit je jako by jsme věřili sami sobě že existujeme nebo neexistujeme. tak teď nevím, jestli je to správně.

[209] Pavel, 5.2.2010 22:15

Jinak řečeno myslet si že já jsem já,je jen pouhá iluze

[210] Pavel, 5.2.2010 22:16

Iluze ve kterou věříme a myslíme si že to není ilize

[211] Pavel, 5.2.2010 22:20

Dost tvrdá pravda,ale bohužel,proto taky jsou ti různí věřící a myslej si že je to ochrání před touto pravdou.Proč teda být věřící v Boha,vždyt se ho vlastně bojím když v něj věřím.

[212] matka, 5.2.2010 22:25

206 Pavel
Vyžvejkl jste se velmi slušně, ten malý kousek může vnímat ten velký kousek jen podle jeho projevů, tedy nepřímo.
Jenže vemte to z druhý strany, co cítí ten velký kousek másla zbylého, to je asi to, jak píšete ve 207
No a a zbytek je o 208 ale to jsem zrovinka zapomněla, o čem to vlastně je a tak jsem od sebe ten kousek másla odkrojila, abych viděla, cítila a tedy vnímala v tom kousku maličkém, co že vlastně jsem já celek jediný,...
To je tak moudrý, až je to blbý. Co to píšu za kraviny, kdo mi to jen vysvětlí... Jo už vím, to bude tou kapičkou rubínovýho vína před chviličku polknutýho. Já totiž pila, víno francouzský... To Vám byla lahoda a toto z toho pak vychází. Omluva.

[213] matka, 5.2.2010 22:28

211 Pavel
To máte jednoduchý - pouhá zvědavost. Nic jinýho v tom nehledejte. Jen jedno nechápu, jak dokonalý věčný, nekonečný,...Bůh a nač je vlastně zvědavý. Že on se nikdy necítil...
Jdu spát. Teda jestli se nějaký nový ufon nezrodil.

[214] Pavel, 5.2.2010 22:34

212) Náhodou jste to napsala skvěle,cituji: "To je tak moudrý, až je to blbý."

[215] Pavel, 5.2.2010 22:36

To je jako když řeknete: Ty běž napravo,ty zase nalevo a přitom jdeme spolu

[216] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 22:46

tak mě napadá, není celý vesmír, veškerý život na zemy a tím i naše civilizace jen ta kostka másla a čekáme na toho odvahu, který kouek ukrojí, nebo na něco, co nechá odpadnout kousek sám, aby jsme se konečněod toho kousku dozvěděli pravdu?

[217] Pavel, 5.2.2010 22:58

Pro Václava: Pokud se zeptáte věřícího v Boha na otázku: "Když teda existuje Bůh jak říkáte,tak proč jsou války,proč to dopustí?" A věřící vám odpoví že to nedělá Bůh ale člověk (někteří věřící uváděj Satana) .. tak ten věřící nepochopil základní věc a to že je Bůh Stvořitel tudíž stvořil vše co tu existuje,to znamená že i ty války.i Satana ...zkrátka vše! vždyt je Stvořitel tak at znás nedělaj blbce když oni sami nepochopili tu základní věc. Já vím,nehodí se jim to do krámu .. Pořád jen mluvěj jak čekaj na návrat Ježíše a přou se mezi sebou kdo že je ten správně věřící,kdo z nich se mu zalíbí.

[218] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 23:17

218) oni vlastně ani nevědí, co je v bibli. A to, že i bible jednou mluví tak a potom jinak, dokazuje, že vše je lidský výmysl. Ale vysvětlujte to věřícím? O církvi ani nemluvě. A jak to mohlo dojít tam, že si vlastně protiřečí? Protože ti, co skládali bibli tak jak je, sami věřili a byli o bohu přesvědčeni, že nemysleli na detaily, na logiku.

[219] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 23:18

opr: nemělo být 218 ale 217. ale snad zbytečná poznámka

[220] matka, 5.2.2010 23:30

215 Pavel
216 Václav
No víte, proč je to vlastně blbý? Protože co když se oteplí a začne pršet a máslo tím pádem žlukne. Který žlukne dřív? A pozná jeden kousek, že žlukl i druhý kousek? Kmitají stále mezi nimi stejně nabité částice, že se stále ty jednotlivé částečky vnímají? Jsou rozděleny, ale nejsou odděleny? A jednou najdou k sobě cestu zpět? Jé, to bude vítání, obejmou se a tím teplem, stiskem bude z nich opět máslo celičké, jeden kousek jediný. Ovšem ten kousek maličký obohatí ten kousek veliký o všechny své poznatky a ten kousek veliký přivítá to děťátko s úlevou, že konečně děťátko dospělo. Jé hele, další kousek odchází.... na zkušenou pryč. Nu, dejme mu na cestu ranec buchet všechny stejné jsou s těmi, které doma u velkého kousku na talířku zůstaly.
A jednou se vrátí domů pro objetí děťátko, které během té dlouhé cesty na nic nezapomnělo a tak žádný kraviny tou cestou nevyvádělo,...
Já jdu spát, nechám si o tom zdát. Fakt...

[221] Pavel, 5.2.2010 23:48

218) Ano je to problém,neuměj to správně číst a navíc je to dost náročný čtení.Kdyby nebyli hloupý tak by přišli na to že pravda se musí protiřečit,jako když vezmete minci tak má dvě strany ... Jako kdyby vám tvrdili že existuje jen napravo (to je Bůh) a nalevo je Satan ..to pak ani nemůžete svobodně chodit,to musíte podle nich chodit jen stále doprava ... stále se točit v kruhu.
No vidíte,to je skvělí přirovnání,víra v Boha je jen honění se za svým ocasem.(nemyslím to ted sexuálně)

[222] Vaclav, E-mail, 5.2.2010 23:54

221) ano, a když posloucháte věřící, tak poznáte, že jejich záměr je stále se točit dokola. Vy už chcete jít levou, ale oni že ne, že tomu nerozumíte, že nechápete…. Prostě musíte jít tou pravou. A ať mluvíte o čem mluvíte, oni stejně skončí v pravo - u boha. Je to záměr?

[223] Pavel, 6.2.2010 00:04

To nevím jestli záměr,možný to je,třeba maj za to prémie ale co vím s určitostí je to jejich vyjádření Boha-to jejich nepochopení Boha.Už aby se jim vrátil Jéžíš,aspon by poznali jak jsou vedle a že plácaj samí pitomosti,vlastně porušujou desatero-nevemeš boží slovo nadarmo

[224] Vaclav, E-mail, 6.2.2010 00:19

Viděl jsem dokument, byla to rekonstrukce honů na čarodějnice. Nešlo jen někoho sprovodit ze světa a vzít si jeho majetek, nebo jako pomstu za odmítnutí. Ale co je strašné, je to, že ta inkvizice tomu věřila vážně. pro ně to byl opravdoví případ a spravedliví trest. z toho jsem měl hrůzu. a v posledním díle (bylo to na díly), byli případy honu na čarodějnice (jako memento, že se to může stát i dnes) z dneška. samozřejmě bez těch hranic, bez inkvizice, ale podle normálních zákonů státu. lidi jsou v podstatě zrůdy, kterým se někdo předhodí (podezření) a oni se na něj slétnou jako supy. poučný dokument, doufám že ho budou opakovat. měli by, aby se lidi zamysleli nad sebou. jak málo stačí k zničení člověka.
Hony na lidi byli ve středověku, stejně jako v 50 letech komunisté pronásledovali nepohodlné. Ve středověku se to samozřejmě týkalo hlavně žen, vždyť bible hovoří o ženách jako o ďáblově stvoření. A byli jich tisíce. Jedna z hypotéz je i to, že církev hledala potomka Ježíše (pravděpodobně měl ženu, tou byla Máří Magdaléna, z které až církev udělala děvku) a ten potomek měla být žena. Ale to je neprokazatelný fakt, který by musela potvrdit jen sama církev.
Ano, ve jménu boha se dělalo spousty zla. A to teď chce víra a církev hodit na satana a nevěřící lidi? Nebo lidi, odpadlé od víry? ALE VŽDYŤ TO DĚLALA CÍRKEV SAMA!

[225] Vaclav, E-mail, 6.2.2010 00:22

223) vlastně ano, a myslím si, že to není jediné porušování božích zákonů.

[226] matka, 6.2.2010 19:55

[224] Vaclav
... ALE VŽDYŤ TO DĚLALA CÍRKEV SAMA! ... Lidé.
A ať již Ježíš, Bůh -otec, či všichni další v bibli jmenovaní byli, jsou, budou, nesmírně je to vše zašmodrcháno, jednak samotnou biblí, tak samotnými lidmi, kteří ji psali a nejvíce různými vykladači, i z řad církví, protože jejich jednání, tedy činy nebyly v souladu s tím, jaké by měly být. Snad by bylo stačilo srdce otevřít "jen" pro lásku, pak by se nemohli lidé vzájemně týrat, vraždit,... vytvářet různé totalitní systémy - státy,... a porušovat tak boží zákony, morálku,... ničit lásku.

[227] Vaclav, E-mail, 6.2.2010 21:09

226) možná bych se zeptal: co byste chtěla po zvířatech. Protože, pokud nepřijmu boha a stvoření, tak musím přijmout Darwina a evoluci. A tak, co byste chtěla od opic? Lidi nikdy nebudou dokonalí, proto nikdy nenastane mír, klid, láska, tolerance… mezi lidmi, v rodinách, mezi národy. (neříkám, že třeba ve vaší rodině to není, že budou bojovat třeba Češi se Slováky, myslel jsem to, jako že to nenastane všude)

[228] matka, 6.2.2010 21:13

227 Václav
Jistě, pokud by to nastalo všude, byl by to ráj. A já Vám Ti zrovna nevím - nebyla by to nuda?

[229] matka, 6.2.2010 21:15

Nu, ještě mám práci,....

[230] Pavel, 6.2.2010 22:15

Třeba je to právě proto,že stále a ve všem funguje ono pravidlo,že když se vymyslí nějaký ten pozitivní způsob řešení situace tak záhy se objeví i negativní řešení.Bude nám to trvat ještě hodně dlouho než na to příjdem a začneme si to uvědomovat.

[231] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 10:52

228) no nuda snad ne. kdyby se všichni chovali slušně tak by se jen chovali slušně. ale nuda by byla, kdyby jsme všichni byli stejní. vše bysme dělali stejně.

[232] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 11:03

230) taky možné vysvětlení. Když to vezmu konkrétně, tak se říká, že zločin je vždy o krok na před. To znamená, že zákony proti něčemu se dělají až potom, co se to stane. A lidé vždy budou nacházet cestičky jak zákon obejít. A až najdou tu cestičku, tak teprve se jím ta cestička ucpe. A tak dokola. A ještě jinak: zalepíte duši v kole a myslíte si, že je to dobré. Ale pak zjistíte, že kolo stejně uchází. Prohlížíte duši a nic nevidíte, tak jí dáte pod vodu a…. až bublinky vám ukáží, kde je malinkatá dírečka. Ty bublinky si přeberte jako to, jak někdo dokázal najít cestu ke zlu a špatnostem, a to, že jste pouhým okem nic neviděl, jako zákonodárce, kteří v dobré víře, že jsou zákony dokonalé, zákony dělaly. V zákonech tedy pokrok a ráj nehledejme. Ale ve výchově a osobním příkladu vás všech.

[233] Pavel, 7.2.2010 12:19

232) Víte že taky existujou zákony které platí pro všechny a to bez rozdílu.Že jestli jste bohatej nebo chudej,blbej nebo chytrej atd. tak před tímto zákonem jsme si všichni rovni?!

[234] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 12:39

NEMYSLÍTE TY BOŽÍ?

[235] Pavel, 7.2.2010 12:47

234) Ne,vůbec ne.Platí i pro věřící a i pro nevěřící,ale vždyť jsem to vlastně psal že platěj pro všechny!

[236] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 12:53

235) na všechno jsou zákony: světské, boží, přírodní. ale otázka byla: proč je nedodržujeme? proč jsou lidé, kteří budou porušovat veškeré zákony světa? a kdy přijde čas, kdy každý člověk pochopí, že zákony a zákonitosti se nemohou a nesmí porušovat? o tom je řeč? jinak je pravda, kdy to pochopí všichni: bohatý - chudý, chytrý - hloupí, bílí - černí, malý - velký.......

[237] Pavel, 7.2.2010 12:54

A teď je budete po mě chtít,že jo? ... jednu věc z tohoto zákona jsem už zmiňoval a to že když je NAPRAVO tak musí být i NALEVO jedno bez druhýho nemůže existovat.
Na tuhle část tohodle zákona narazíte všude kde se dá,třeba i v politice

[238] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 12:55

jo Pavle je o vás řeč u článku ať řeknou rovnou co chtěj! chcete se vyjádřit? reakce 90 a 94

[239] Pavel, 7.2.2010 12:57

236) a vy zcela chápete onen mnou zmiňovaný zákon?Není to náhodou jen tím že se používaj blbý zákony?

[240] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 12:58

237) ale ano rozumím. třeba to, že když je zlo, musí být dobro apod. a tady se ptám, kdy lidé pochopí, že dobro je lepší a zlo špatné.

[241] Pavel, 7.2.2010 12:59

238) Podívám se na to - slibuji

[242] Pavel, 7.2.2010 13:15

240) Nechci vás nijak urážet,ale z vaši odpovědi usuzuji že jste tu část zákona nepochopil.Tady nejde o to co je lepší protože tím bych se honil za svým ocasem (za příklad byl použit pes) ...

[243] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 13:28

239) tak to rozumím, ano řídíme se mnohdy špatnými zákony. tu předchozí poznámku jsem tedy nepochopil, tak jsem opravdu vypadal jako hloupej (242). to je právě tím, že se vymýšlí hlouposti, na základě nich se záplatujou mezery (když se zjistí že to má díry), no a zapomíná se na podstatné věci, na které by společnost měla stát. a pak se divme, že máme tisíc zákonů zbytečných, kde se lehko ztratí ty hlavní, potřebné zákony

[244] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 16:03

Pavle, kdyby ste mohl teď říci, zvláště to takové debatě, na jakou stranu se dáte, nebo jaká strana je vám bližší? věda nebo víra. myslím že věda. mě rozhodně věda. a co vám.

[245] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 16:04

pro matku: u vás bych taky typoval vědu, ale u vás si nejsem tak jist.

[246] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 16:06

Pavel, matka: a co se týká mimozemšťanů, jaký byste zastávali názor? já zatím neutrální, le to se týká jejich existence, o tom, že tu byli či nebyli, jsem přesvědčen, že tu nebyli.

[247] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 16:20

Pavel: Zjistil jsem jak to bylo s Ježíšem po jeho vzkříšení,v bibli se píše že on se jednoho dne (asi v době kdy ho už přestali bavit lidi a měl jich už plný zuby) .. se před zraky věřících vznesl k nebi a zmizel. To by odpovídalo tomu že to nebyl pozemšťan ale ufon který se chtěl pokusit nás popohnat dál ve vývoji.
Já: a co když je to pravda? Nakonec, kde jsou hroby a pozůstatky, když ne Ježíše (to ani nejde, když vstal z mrtvých), ale jeho rodičů, jeho 12 apoštolů a průkopníků víry, Jana křtitele. Kde jsou jejich pozůstatky, když pozůstatky jiných z té doby jsou nalezeny. Buď tedy nepochází ze země, nebo neexistovali, jiné vysvětlení neexistuje.

[248] Pavel, 7.2.2010 16:24

244) Rozodně věda,klascká věda ale i ta co se zabívá paranormálními jevy (nevím jak se ji správně říká) .. a to ufo? Byli tady a budou a jestli jsou tady teď tak to nevim- nesleduji to,ale je možný že jsou.To víte,musej nás hlídat aby jsme nezničili planetu Zem,protože kdyby jsme to udělali stala by se ve vesmíru obrovská změna která by zasáhla velkou část vesmíru (myslím tím tu část co známe)

[249] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 18:00

248) tak já taky ta věda. a u těch civilizacích, no tak to se neschodnem. kdyby nás hlídali, tak by tu byli. museli zjistit co jsme zač. jinak by neměli potřebu nás hlídat. tak že by násnehlídali na dálku, ale hezky z blízka.

[250] miloš lošťák, 7.2.2010 21:19

zdravím Vás všechny...jen mě dost udivuje, že na mém blogu o praktické živé víře bylo tolik zde přítomných, že jsem vám ukázal plno svědectví a rozdílů mezi nábožensttvím a živou vírou...
abyste někteří z vás to vše zamíchali, udělali z toho guláš a filosofovali o naprostých nesmyslech..kdyby byly vaše teorie něčím podložené, bral bych to jako argument, ale
václave, nezlobte se...toto je reakce na moje téma o Víře a nevíře v Boha??

Moc Vás prosím, neučte jezdit lidi autem, když nemáte řidičák...

S pozdravem..miloš lošťák

[251] miloš lošťák, 7.2.2010 21:26

dara

zdravím Vás a speciálně Vás zvu na můj blog Víra a nevíra v Boha...četl jsem zde Vaše příspěvky, jsou velice zajímavé...
ale do tohodle guláše opravdu přispívat nebudu...

václav

a zároveň tímto žádám Václava,
držte se prosím Vašich osvědčených témat a víru a Ježíše sem prosím nepleťte,
ještě Vás chci poprosit, nechoďte už na můj blog, já Vám sem taky nepolezu...

OK?

miloš

[252] miloš lošťák, 7.2.2010 21:43

150 dara

omlouvám se Vám, překvapila jste mě...:-)
asi je dobře, že tu jste...

člověk

vy víte, o čem mluvíte...

miloš

[253] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 21:50

250,251) tedy to jste mi dal. asi abych rychle navštívil nějaký kostel, udělal zpověď a dal se na pokání. pane miloši, a máte pocit, že teď jste udělal pro víru vše? tak jesti takto některé přesvědčujete o své víře, tak jí spíše škodíte. a jestli jste si nestačil všimnout, tak je demokracie a tak můžu chodit kam chci a vyjadřovat se jak chci. tedy pokud je to slušně.

[254] matka, 7.2.2010 22:20

245 Václav
Pane Václave, nemohu se dát na stranu vědy, nejsem vědec. Není mi dáno pochopit to, co je vědou objeveno. Zdaleka ne. Vědců si nesmírně vážím, znám různé mašinky, které jsou jako-by z daleké budoucnosti, ale také již znám část svých schopností. O kterých samozřejmě psát nemíním, mnohdy jsem z nich sama vyjevena. Jak to, že například píši spisovně, když psát vlastně spisovně neumím,...a takových příkladů, co zvládám, by bylo.
Co se týká ufonů - mlčím jak Fučík.
249 Václav
Ale pokud nás hlídají, myslíte, že mají důvod se hlídači hlídaným ukazovat? Zvlášť když narazí na lidi, kteří ničí nejen sami sebe, ale udělali z této planety časovanou bombu pro celé své okolí. Jste-li pro vědu, víte, jaké vlnění se šíří ze země do dalekého okolí. A to proniká vším a vše ovlivňuje, pokud se okolí bránit neumí. Ale nejvíce škodíme naší planetě, protože razance toho, co lidé tvoří v myšlenkách a co materializují je obrovská. Ale lidé jsou jako malé děti. Nevidí a neslyší a stále kumulují dokola,... Jen si vemte Haiti - než by přiložili ruku k dílu, raději jdou za svými kouzelníky a žádají o pomoc. Co za síly tím probouzí, vůbec netuší. A i kdyby ne, jen tímto spoléháním na cizí pomoc leniví.
Jo a kdesi na blogu jsem četla větičku, že se Ježíš křtil. Což je nesmysl, nebo pouhé chybné mluvnické vyjádření. Sám sebe nepokřtil.

253 Václav
Kdesi jste se mne ptal, co si o Vás myslím. Už vím - do kostela se občas stavím, pokud tam nejsou lidé, ani farář. A nechám pracovat fantazii. Víte, co si představuji? Jak sundávám Mistra odsud, kde jeho místo není. Jaké barbarství od lidí, stále znova a znova ho dávat na kříž a ještě to zdůvodňovat tím, že to je pro naše spasení. Takto tedy ne.
Že by také lidé něco pro to svý spasení sami udělali? Koho by to napadlo, že. Snad jen blázny, nebo ty slavný ufony,...
Takže Vážím si Vás. O to víc, že již nejste vulgární.

[255] Vaclav, E-mail, 7.2.2010 23:46

254)1 odst., je spousty nepochopitelných věcí, které nás udivují, i když už známe vysvětlení. Ale matko, Fučík mluvil, to se už dnes ví.
2 odst., ano, pokud by tu byli jen proto, aby nás hlídali, tak dnešní zem je jako časovaná bomba a tak jí jen zdálky sledují. A pravda, ti Haiťané, ale i jiné chudé oblasti země, jsou chudé i proto, že věří, že jim někdo pomůže (jejich bozi například), místo aby pro to sami něco udělali. A tím jsem přešel na další odstavec.
3 odst., ano, proč se lidstvo nespasí samo. Zvláště po 2000 let modlení, by už lidé mohli vědět, že jejich štěstí nezáleží na mrtvole na kříži, ale na nich samých. A nakonec, není to proti jejich přesvědčení a víře? Modlit se k modle, fetiši - kříži?

[256] matka, 8.2.2010 07:37

255 Václav
Kříž - tvar je nádhernej, je v něm vyrovnanost,... ale lidé z něj udělali symbol utrpení a z těla, které na něj přibili též. Pokud ten syn člověka žil, je lépe vzpomínat na to, co vykonal, jaké měl srdce, jaké úsilí vyvinul, aby to co konal, vůbec uměl vykonat. Ale je to naopak. Připomínáme si utrpení a ještě si říkáme - to za nás, za naše spasení? A my nemusíme nic? Žádné úsilí, jen se modlit? Není to málo? Tím, že o něco prosíme, modlíme se, přiznáváme, že to nemáme, jsme tedy nespokojeni. Není lépe děkovat? A vyvinout zároveň nesmírné úsilí, abychom byli spokojeni, šťastni, ale také aby bylo vše vyrovnané. Nejen v nás, ale i okolo nás. A to je práce. Tvrdá práce. A tak se snažím "jen" krůček za krůčkem....

[257] Dara, E-mail, 8.2.2010 08:17

Václa, Pavel:

Hoši, hoši... Pravá, levá... Vy jste dvojka... :-) Já jdu, tohle už je o ničem... HAve fun.

[258] Vaclav, E-mail, 8.2.2010 08:49

256) Velmi hezky napsané. Je stli se ne budete zlobit, tak tato slova zvěčním v jednom z dalších článcích. Vy a Pavel jste mě poslední dobou dali pár témat k diskusi a přemýšlení. Lidi by měli vzpomínat na to dobré, ne na to utrpení. Jestli to náhodou není tím, že Ježíš nebyl a tak ho musí mít stále před očima, aby na něj nezapomněli? A musí připomínat hlavně to utrpení, aby přiměli věřící ke vděku. Není to kult, modla? A opakuji, není to porušení desatera: nebudete mít modli?

[259] Vaclav, E-mail, 8.2.2010 11:00

257) a co se vám na tom nezdá? Když je pravá, musí být levá, když je tma, musí být světlo, když je dobro, musí být zlo. Jedno bez druhého nemůže být. Jak byste věděla, že je světlo, kdybyste neznala tmu? Jak byste věděla, že je levá strana, kdybyste neznala pravou? Atd.

[260] matka, 8.2.2010 11:49

258 Václav
Kdoví, snad lidé musí projít dlouhým utrpením, aby si uvědomili, že takto nechtějí donekonečna žít, bez radosti,... Je-li to modla - inu pokud vede ke strachu, dalšímu utrpení, vděku,... pak ano. Pokud ze strachu, utrpení, vděku,... vyvádí ven (z tohoto labyrintu), pak již modlou není. Jestli Ježíš byl, nebo nebyl - kdo ví. Ale pokud byl, nejspíš nebyl tím, jak o něm káže církev, jedině že by přinášel lidem okovy. A to se mi nezdá.

[261] Vaclav, E-mail, 8.2.2010 14:46

260) modlou, fetišem, se nazývá každá věc, ke které se lidé modlí, tedy i ke kříži. Církev sama zavrhla všechny figury, které se dříve používali k náboženským rituálům. V bibli je o tom psáno, jako o zlatém teleti. Ale jaký je rozdíl v tom, jestli se budeme modlit ke kříži, nebo k teleti (totemu, stromu, slunci…) podle mě, církev nahradila jednu modlu (modly), za druhou modlu. Apropó, a Ježíš nebyl ukřižován ani na kříži, ale na sloupu, který měl na vrcholu prkno, ke kterému se přiklepli ruce. Židé neměli kříže, nemají je ani dnes. Tak nemohli postavit kříž ani pro Ježíše. Ale to je už hypotéza na jinou rozpravu. Jen mi prostě ten kříž nejde k těm židům dohromady.

[262] Pavel, 8.2.2010 15:38

261) Máte pravdu,v tomto ohledu je toto náboženství hnusný-modlit se k mrtvole.Fuj.Asi to byl můj důvod proč jsem hledal odpovědi na své zvídavé otázky i v jiných náboženství.Například buddhismus je v tomto ohledu krásný-žádná mrtvola,ale člověk z masa a kostí a k tomu to byl unuděný miliardář který z nudy hledal pravdu.Nebyl ovlivnován bídou,prostě to hledal jen s čisté zvědavosti.

[263] Pavel, 8.2.2010 15:45

259) Mám z toho radost že jste nakonec na to přišel.A ted to zkuste hledat i běžném životě a uvidíte že to tam je taky a že spousta běžných věcí na tomto principu pracuje.Vždyt samotná politika jede na tomto principu,vlastně politika je jen o tomto principu,proto jsem se na jedné z vašich diskuzí snažil vyřešit toto dilema,navrhoval jsem ten princip který používají v USA u soudu (určitě si na to vzpomínáte ..)

[264] Vaclav, E-mail, 8.2.2010 17:02

262) taky si vemte, že k mrtvole se modlí jen křesťané. ne muslimové, ne budhisti a jiní. a všimněte si, že veškerá východní náboženství se nikomu násilně netloukli do hlavy. to křesťané i muslimové (nakonec, muslimové vychází z křesťanství) ano.

[265] Pavel, 8.2.2010 17:24

To máte pravdu,takhle veřejně propagovat vraždu.A vůbec vyšetřoval někdy někdo tuto vraždu?Nebo to je návod jak zabít člověka aniž by jste byl potrestán?

[266] matka, 8.2.2010 18:20

... že stačí si umýt ruce a jste z obliga...

[267] Vaclav, E-mail, 8.2.2010 19:03

265) ale to nebyla vražda. to byl soudní rozsudek a poprava. druhá otázka je, jestli to byla nebo nebyla justiční vražda. z pohledu demokracie to byla justiční vražda, protože ho popravili za názor. Ale pokud už vedl povstání (revoluci, puč, převrat, jak chcete?) tak to byl spravedlivý trest, protože byl vzbouřenec. Ale o tom bible nepíše, tak zůstaneme u justiční vraždy, protože ho popravili za názor.

[268] Vaclav, E-mail, 8.2.2010 19:04

266) nebo taky.

[269] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 18:52

pro Pavla: pravda. Oba se mohou mýlit. Ale rozdíl je hlavně v tom, že jakýkoliv věřící věří a nepřipouští nic jiného, než boha. Proto debata s věřícím se stále točí na místě. Existuje jen jeden druh věřících.

[270] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 18:52

pro Pavla: kdežto při debatě s nevěřícím, záleží na tom, jestli je přesvědčený o neexistenci, nebo váhající. Nevěřících jsou dva druhy. To je pak debata plodnější.

[271] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 18:53

pro Pavla: a nejzajímavější je debata když se sejdou všichni tři.

[272] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 18:55

Pro matku i Pavla: a bohužel si všichni lidé dokáží zdůvodnit svou pravdu, své pojetí dobra, a bohužel i nejstrašnější zločin, pokud podle nich vede k dobru.

[273] Pavel, 10.2.2010 19:11

272) Ano máte pravdu,že každý z nás má tu svou pravdu a bude ji hájit za každou cenu,ale co když tu je ještě jedna pravda: Pravda pravd

[274] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 19:48

273) a to je která?

[275] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 19:51

273) a co to je vlastně za pojem: absolutní pravda, nebo pravda pravd?

[276] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 19:52

273) jak tak přemýšlím ,tak to snad ani nemůže být. protože taková pravda by musela být pravdou všude, ve všem, na všechno, a to přeci nejde?

[277] matka, 10.2.2010 19:58

Pánové :-))))))))))))))
A co takhle pohyb? Pohyb jako fyzikální veličina je všudypřítomný. Nebo se pletu?
Jé ale hele, to by bylo krásné nové dogma. Pohyb je tou pravdou universální.

[278] Pavel, 10.2.2010 20:10

276) Nevím proč by to nebylo možné.Ten název pravda pravd je můj osobní,tak tomu říkám,možná že oficiální název je absolutní pravda,nevím.

[279] Pavel, 10.2.2010 20:11

277) Matko to nelze,je to napadnutelný a to pouhou otázkou: A co klid,stav kdy se nic nehýbe ...

[280] matka, 10.2.2010 20:14

I ve zdánlivém klidu atomy, či jiné částice kmitají, jestli se nemýlím.

[281] matka, 10.2.2010 20:16

A přijímaji, vyzařují, nebo jen odrážejí světlo, či jiné záření, na různých frekvencích,...

[282] Pavel, 10.2.2010 20:16

281) No vidíte,to mě nenapadlo,to by chtělo atomovýho fyzika aby rozhodl jak to je.

[283] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:17

absolutní klid opravdu není. dokonce když spíme, tak naše tělo jede stále dál. srdce, mozek, krev, ale i další orgány.

[284] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:18

a ano, atomy, které nás vlastně drží pohromadě, kdyby přestali pracovat, tak se snad rozpadnem, nebo vypaříme, nebo něco takového.

[285] Pavel, 10.2.2010 20:19

283) Tak to ten můj název "pravda pravd" asi bude fakt super.Budu si to muset dát patentovat.

[286] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:20

no a i když se zdá, že se nic nehýbe, ani vánek, tak se vlastně řítíme ohromnou rychlost kolem slunce a kolem zemské osy.

[287] matka, 10.2.2010 20:22

282 Pavel :-))))))))))))))))
283 Václav A to je chyba, já zas v noci budu počítat. Místo aby si tělo dokonale odpočinulo, tak i ve spánku mysl částečně pracuje. Bylo by daleko lépe, kdyby tělo v noci fungovalo jako dokonalý přijímač nějakého uklidňujícího záření a nezabývalo se pořád jen pozemskými starostmi.

[288] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:22

ano, zkuste za jeden den oběhnout zeměkouli (země to dokáže za 24 a 1/4 dne. a skuste za rok oběhnout cestu dlouhou, jako oběhne země kolem slunce.

[289] Pavel, 10.2.2010 20:23

Mysl dělá jen to co ji poručíte

[290] matka, 10.2.2010 20:25

Když já občas zapomenu poroučet a ona jede setrvačností dál, jak centrifuga...

[291] Pavel, 10.2.2010 20:27

To máte pravdu,má v sobě obsažený program pro automatiku.Pracuje i automaticky.

[292] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:30

287) ale já zmiňoval mozek. Nebo vy myslíte něčím jiným? (to byl vtip), ale zase vážně. Víte, že tělo přijímá stále nějaké, něco, cosi, prostě orgány, to je i největší orgán těla: kůže, stále přijímá nějaké impulzy: chlad, teplo, dokonce světlo a tmu. Ale i škodliviny a bacili.

[293] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:31

287) Prostě nemyslete si, že když spíte, že vaše tělo nepracuje dál (včetně těch vašich myšlenek)

[294] matka, 10.2.2010 20:31

Tož tak. A nejsem si jista, jestli to není chyba, protože to by mělo být raději hlídaný, nebo jištěný. Protože ty myšlenky dovedou být někdy velmi, velmi nepříjemný a mít velkou razanci.
No nic, sami se m¨áme naučit je uhlídat. A když to jinak nejde, vzít je na vědomí a nechat odplynout. Nesoustředit se na ně, protože tím je jen umocňujeme.

[295] Pavel, 10.2.2010 20:33

292) Můžete mluvit konkrétně,dnes už to není tajný jako za dob kdy tu vládla církev

[296] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:34

dnes už se ví, že sny jsou zpracovávání informací, dojmů, zážitků, prožitků... v mozku.

[297] Pavel, 10.2.2010 20:35

294) Koukám že znáte,nebo jen víte něco o programování lidské mysli

[298] Pavel, 10.2.2010 20:36

296) Jsou,a dokážou být i víc

[299] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:37

298) dále třeba, tužby, obavy,strach, radost, těšení a očekávání apod.

[300] matka, 10.2.2010 20:40

296 Václav
Takže když je klid, nic se mi nezdá, pokud se něco děje, i sny jsou bouřlivé. Jenže, mě se sny plní a to není nic příjemného. A doba od snu k uskutečnění je již velmi krátká.

297 Pavel
Pátrám ve své mysli, velmi, velmi hluboko a odstraňuji nepořádek, za velmi dlouhou dobu uložený. Pomaličku, postupně, centrifugu zastavuji. Až přijde bod zvratu a ona se zastaví. A .......

[301] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:40

298) asi myslíte věštecké sny. ale to není prokázané. zato je prokázané propojení snů s duševním zdravím, s osobností člověka.

[302] matka, 10.2.2010 20:41

Joj, zas píši hlouposti. Půjdu raději spát, ať se mi mozek samou hloupostí nezavaří...

[303] Pavel, 10.2.2010 20:44

301) Budu se muset zastat matky,jsou lidi kteří maj občas,nebo třeba jednou za život,sen který se splní.Na tom není nic mýtického.Běžná věc,hodně lidí to má,či zažili.Já se lidí ptal.

[304] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:45

300) a to je taky další poslední poznatek vědy: sny se nám zdají vždy. mozek se tím čistí. ale málokdy a málokomu, se sny uchovají až do probuzení.

[305] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:46

300) a sen trvá jen pár vteřin (práce mozku), ale v povědomí se nám uchová a pak si myslíme, že jsme snili celou noc.

[306] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:47

302) ale kam pospícháte. ale určitě přijďte zas.

[307] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:50

303) no to jo, souhlasím. to taky nepopírám. sny má každý. ale psal jsem, že ne každý a né vždy, si ho zapamatuje, a pak říká, že se mu něco zdálo.

[308] Pavel, 10.2.2010 20:51

Aby jste si zapamatoval sen,tak na to existuje trik

[309] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:52

tak napište jaký?

[310] Pavel, 10.2.2010 20:56

Když se probudíte uprostřed snu,nebo když zkrátka sníte a vy se probudíte musíte se dívat do tmy,ve tmě.Světlo to okamžitě maže.

[311] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 20:59

a to máte odskoušené?

[312] Pavel, 10.2.2010 20:59

Samotné sny se daj považovat taky jako takový program.Je to nebezpečný se v tom hrabat protože se můžete přiblížit k jaké si hranici která tvoří dělící čáru mezi tím co je sen a co je realita

[313] Pavel, 10.2.2010 21:00

311) Ano mám a spousta lidí to potvrzuje

[314] Pavel, 10.2.2010 21:06

Budu muset jít do práce,ale jestli si chcete dál o tom povídat tak zase zítra.Programování lidské mysli,tak běžná věc kterou děláme všichni,ale dá se i zneužít,že by i médii.

[315] Pavel, 10.2.2010 21:08

Není náhodou bible tak úžasně udělaná že vás dokáže naprogramovat?

[316] matka, 10.2.2010 21:09

Ještě mám práci,
ale ty sny, to je zajímavé téma, na hranici mezi vědou a vírou,...
Dříve mne některé razantní sny ze spaní vzbudily a to je opravdu člověk tak zmatený, že neví, jestli ještě spí, nebo již bdí. Ano, na to pozor, zvláště, jsou-li sny i se zvukem a obrazem. Je třeba dát zavčas "stopku". A s tím světlem - nevím, ale myslím, že by to mohla být pravda. Děti nechtějí spávat ve tmě. Ano, má to logiku.

[317] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 21:10

souhlasím se zítřkem, já zase musím jít spát, protože vztávám v 4 h. a pak budu mít tři dny volna. ať vám to utíká.

[318] matka, 10.2.2010 21:11

Nu, dobrou noc, ať již při práci v práci, nebo doma. :-)

[319] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 21:15

316) tak to se mi taky stává. občas vztanu a nevím kde jsem. někdy jsou ty sny opravdu tak živé, že vztanu a jdu se projít bytem a zkontrolovat, jestli je vše a všichni v pořádku.

[320] Vaclav, E-mail, 10.2.2010 21:19

tak dobrou a zítra všichni na nástup na značky a pokračujem. :-) dobrou noc, klidný spánek, hezké sny a kdo je v práci, ať mu to utíká.

[321] matka, 11.2.2010 13:14

Jsem na značce :-) STOP. Udělejte si dnes krásný den se svými blízkými STOP:-) Já dnes nebudu STOP:-)

[322] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 15:17

tak jsem dorazil domů STOP :-), děkuji a také přeji hezké proití víkendu s rodinou a přáteli STOP :-)

[323] Pavel, 11.2.2010 17:25

Tak jsem procitnul ze spánku STOP

[324] Pavel, 11.2.2010 17:27

Co se mi zdálo nevím,hnedle se mi to smazalo,ale určitě to byl sen o obyčejných věcech,nic vizionářskýho

[325] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 17:57

324) běžné čištění mozku (podle posledních výzkumů). a jestli je nějaký sen vizionářský, věštící, apod. to jna diskusi. nakonec, ani věštci a jejich věštby nejsou přesné.

[326] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 18:02

třeba po 11. listopadu se hned sáhlo k Nostradamovi a našla se tam předpověď, jak dva ptáci přepadnou dvojčata. ale kdyby to byla věštba o napadení těch věží, tak by musel použít že stroje napadnou věže.

[327] Pavel, 11.2.2010 18:03

To je pravda,věštci bývají málo přesní hlavně když se to týká celé planety.Ale na druhou stranu taková běžná věštba jedince může být i přesná pokud věštec není lhář

[328] Pavel, 11.2.2010 18:04

326) No právě takhle to vždycky dopadá

[329] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 18:05

protože v jeho době už byli stroje (ne sice letadla, ale stejně je rozdíl napsat ptáci - vířata a stroje - i když ve vzduchu). A musel by napsat věže (výškové domy ještě nebyli, ale věže už ano).

[330] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 18:05

Tak to je jen jedna z věšteb, které se dají vykládat různě, jako je to s biblí

[331] Pavel, 11.2.2010 18:07

330) s tím souhlasím,to jsou věštby na nic.Tím to způsobem můžete najít věštbu v čemkoli

[332] Pavel, 11.2.2010 18:16

Ale ještě tu jsou věštby které se plní ...

[333] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 18:30

ale to může být náhoda, a hlavně, nikdo neví a asi se to nedá zjistit, jestli sen (věštba) má přímou spojitost s událostí a jestli by se ta událost tedy stala i bez toho snu (věštby), nebo právě proto

[334] Pavel, 11.2.2010 18:33

Co o tom vím,tak ty věštbový sny jsou dost živí a několikrát se opakujou.

[335] Pavel, 11.2.2010 18:34

Jak se říká "Nehoda není náhoda" Slovo náhoda se stějně používá jako alibismus

[336] Pavel, 11.2.2010 18:41

Máte vůbec nějakou zkušenost s věštbou kterou jste získali ze snu nebo jiným způsobem?

[337] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 18:42

taky se mi bčas stane, že se mi někdy opakuje sen. mě se ale zdá něco, co si musím někde vyčíst. třeba se mi zdálo že chodím nahatý po ulicích. v nějakým snáři jsem četl, že to znamená nemoc, bídu, chudobu, nedostatek peněz (tohle vše, důkaz že se dá cokoliv vysvětlit různě) ale je pravda, že se mi splnilo všechno.

[338] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 18:49

teď co jsme zadlužený, ale stále to jde, jinak, jestli to platí nejen na mě, tak se i ta nemoc vyplňuje. dcera trpí nějakou zvláštní nemocí, kterou doktoři nemohou zjistit a už měla snad všechny vyšetření.

[339] Pavel, 11.2.2010 18:57

Tak to mě mrzí,že vás potkávají jen negativní věštby.Ta nemoc vaší dcery mi připomíná jednoho pána v práci který skoro 30let měl alergii.Taky prošel spousta vyšetření atd. až jednou čirou náhodou jeden lékař zjistil čím by to mohlo být.

[340] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 19:05

tak doufám že v našem případě to lékařům nebude trvat 30 let. občas se mi něc zdálo a pak jsem někde byl, a najednou koukám, vždyť to už jsem někdy viděl? no a ono to bylo ve snu.

[341] Vaclav, E-mail, 11.2.2010 19:06

ale vyloženě pozitivní, to si nevzpomenu. a jaké sny máte na mysli?

[342] Pavel, 11.2.2010 19:07

Ano i tyto věci stávaj,asi to je uvíznutej sen v paměti nebo že by paralelní svět?Že by existoval?

[343] Pavel, 11.2.2010 19:11

341) Já vám ani nevím,lidi spíše zajímaj ty negativní a ty pozitivní automaticky ignorujou

[344] Pavel, 12.2.2010 07:23

Jeden můj kolega v práci mívá občas blázniví sny a takhle jednou jsme se na toto téma bavili v práci a vyprávěl že jednoho času se mu párkrát opakoval jeden sen a pořád nevěděl o čem že to je,že viděl letadlo jak narazí do nějakýho paneláku,až 11.září zjistil co to bylo ...

[345] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 09:35

342) Je možné, že existuje paralelní svět. Už jsem to taky slyšel. Ale zatím je to jako s tím ufo a bohem.

[346] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 09:35

343) A je prokázané, že si spíše pamatujeme to špatné, než to dobré. Je to tím, že to dobré nás neohrožuje, zato to špatné ano. A tak je to pro nás důležitější, abychom se tomu vyhnuli.

[347] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 09:36

344) Nechci vás urazit, ale kdy se mu o tom zdálo, a kdy jste se to dozvěděl vy? Kdybyste tohle psal před 11 září, tak potom bych věřil předpovědím více. Škoda že jsme se neznali dříve, asi bych byl teď blíže tomu uvěřit.

[348] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 09:36

Chápete? Jak mohu uvěřit něčemu, co přijde až po tom.

[349] Pavel, 12.2.2010 10:52

Tak to je dilema každýho kdo obdrží nějakou tu věštbu.

[350] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 11:18

dilema ano. to už se ale musí sám rozhodnout co s tím. nejlépe asi bude, když si všechny sny a věštby napíše a zveřejní. v tisku, pokud má tu moc, tak i v rozhlasu a TV, nejlépe na internetu. pokud bude záznam i s datem, a ono se to stane, tak lidi stoprocentně začnou tomu člověku věřit.

[351] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 11:19

ale musíte sám uznat, že když někdo přijde s tím až po to, tak to není ono.

[352] Pavel, 12.2.2010 12:02

Jo to máte pravdu,ale já ho dřív neznal.To byl jen takový příklad že mohou být i sny které se týkají věcí které jsou hodně vzdálené a nemají žádné dočinění s námi.

[353] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 12:09

ale to jo to souhlasím. ale když je nějaký takoví sen, měl by být zaznamenán dříve než k tomu dojde. protože takto to nefunguje

[354] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 12:12

vždyť i vy jste sám zaznamenal, že než se něco stane, tak nic. náhle se něco stane a najednou se vyrojí desítky a stovky věštců, věšteb, snů, lidí co už znali předpovědi. PROČ AŽ POTOM, proč alespoň jedna s těch desítek a stovek nebyla nikde už před tím?

[355] Pavel, 12.2.2010 13:15

Vždyt víte jak to chodí ... vlastně ted nám jednu takovou věštbu předkládaj ...21.12.2012 že bude konec světa
Tak co věříte? Nebo nevěříte?

[356] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 14:01

355) vzhledem k tomu, že ten mayský kalendář tímto datumem končí celý cyklus, neznamená, že skončí svět.

[357] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 14:02

Náš kalendář začíná 1.1. a končí 31.12., trvá tedy 365 dní. Jejich začal asi 5000 let dozadu, a vždy asi po tisíci letech začíná od začátku. Náš se zabývá jen rokem, jejich řeší nějakou sféru života (věku) na zemi.

[358] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 14:02

A ta končí právě 21.12.2012 asi pátým věkem, ale už 22.12.2012 začíná nová sféra (věk) života, 6 věk. A stejně jako my máme neměnný kalendář, tak oni taky a tak jen přijde nový, stejně dlouhý cyklus (věk) života na zemi.

[359] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 14:02

Takže: konec světa nebude ani podle máyů.

[360] matka, 12.2.2010 14:08

A to je fajn. Život jde dál :-)

[361] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 14:34

myslím, že jsem to někde psal, ale zaujal mně dialog z jednoho dílu paneláku:
tam se jeden ptá druhého:........... a víš proč končí majský kalendář 21.12.2012?
druhý odpoví: protože autor zemřel?..............

[362] matka, 12.2.2010 14:37

No to jó a život jde dál :-)))))))))

[363] matka, 12.2.2010 14:37

Život jako takový - pohyb, čas, .... :-)

[364] matka, 12.2.2010 14:38

Jaké jsou vlastně ukazatele života?

[365] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 14:40

to víte že jde a ještě dlouho půjde. leda že by se tu v naší sluneční soustaě objevila nějaká planetka, která by letěla rovnou na zemi a nebo, kdyby se lidstvo zbláznilo a začala atomová válka a použilo by se veškeré atomové zbraně najednou

[366] Katka, 12.2.2010 21:23

Václave, reaguji na původní záměr debaty. Na požadavek jediného neoddiskutovatelného důkazu existence Boha.. Myslím, že žádný důkaz podaný druhému člověku není neoddiskutovatelný. Pokud v Boha někdo nevěří, vždy si najde protiargument. Já v Něho věřím, protože Jeho existenci cítím, nějakým způsobem vnímám a naplňuje mne to pocitem, který nelze popsat slovy. Natož změřit, vyfotit, otisknout do hlíny či jinak zdokumentovat.Také jsem to měla tak, že jsem si říkala, proč Bůh nedává nějaká jasná znamení, vždyť by to bylo jednodušší.Takže touhu po nezvratných důkazech chápu. I když u mě jich už netřeba. Hezký večer všem...

[367] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 22:03

366) Dobrý večer. Rozumím vám a rozhodně nepřesvědčuji, abyste nevěřila. Já nevěřím v to, co nám církev předkládá tisíce let. Takoví bůh podle mě není, nebo to je špatný bůh.

[368] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 22:05

366) Jistě, nemusíte souhlasit. Já ale nečekám na znamení, to by mně maximálně přesvědčilo, že existuje, ale nezměnil bych názor na něj. Protože kdo dovolí tolik zla, tan je pro mě stejným zločincem, jako ten zločinec.

[369] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 22:06

366) Nechci vás urážet, respektive, urážet boha, v kterého věříte, ale vysvětlete mi, proč to dovolí, když dříve mněl údajně zakročit? Tak proč nezakročí dnes?

[370] Vaclav, E-mail, 12.2.2010 22:10

366) A pokud bůh stvořil vše, tak logicky musel stvořit zlo. Prostě musel! Musel, protože pokud vše stvořil a je vševědoucí, tak musel vědět i to, jak to dopadne, když nechal stvořit i satana (původně anděla, který je nazýván: padlím andělem) a nechal ho žít. Tak proč teď zlo svádět na satana, proč ne rovnou na boha?

[371] Pavel, 13.2.2010 02:46

370) S tímto já souhlasím a jsem zvědav co na to odpoví,jestli vůbec odpoví.
Václave nevíte proč se Miloš na svém blogu nehlásí? To se umodlil k smrti?

[372] Pavel, 13.2.2010 03:22

To víte,už se mu tam začínaj tvořit fronty naodpovědi ...

[373] Pavel, 13.2.2010 03:42

Jaký máte názor,či co soudíte o této větě: "Mám rád sebe" ???

[374] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 08:14

371) miloš si myslel, že napíše něco z bible a každý musí okamžitě pochopit a pak už jen všichni budou vzývat boha. V mé druhé reakce na jeho blogu jsem mu psal, že tento blog není webová stránka církve (v jeho případě sekty, protože jsem poznal, že je v sektě), ale veřejný blog a tak musí počítat, že tam nebudou jen věřící. Já už tam nechodím (ne pro ten jeho zákaz, ale prostě s fanatikem se bavit nedá (a nemá).

[375] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 08:15

371) Ale jestli už tam nechodí, respektive už neodpovídá, tak ho to asi štve. Prostě nepochopil, že veřejné blogy nejsou uzavřené blogy víry. A skoro bych se vsadil, že chtěl použít blogu k nahánění dalších oveček.

[376] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 08:23

373) pokud se nejedná o narcisizmus, egoismus, tak je to o tom, že mám velké sebevědomí, jsem silná vyrovnaná osobnost. Nemám sklony k sebevraždě. A neriskuji zbytečně své zdraví a život. Tak takto chápu větu: mám rád sebe.

[377] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 14:19

tady je asi otázka: není bůh i ufo (mimozemšťané) oboje víra? když to sleduji, tak bych řekl, že nemáme čtyři silná náboženství (křesťané, islám, buddhismus, hinduismus) ale pět náboženství: + ufo a mimozemšťané. nakonec, mnoho sekt existuje na tomto pátém náboženství.

[378] matka, 13.2.2010 15:27

Ano, je to věda versus víra. Ostatně co je projevem boha a ufo? Co mají společného?
My je neviděli, případně jejich objektivní skutečnou existenci nemůžeme dokázat, tak v ně nevěříme, ale zároveň si říkáme proč by neměli objektivně existovat. Vždyť ani rozum vidět není a přec jej "máme" .
No a toho mohou samozřejmě zneužívat církve, sekty,...

[379] Láda, E-mail, 13.2.2010 15:45

to diskutující okolo bodu 350
Četl jsem, že v Britanii, kde se v novinách mnohkrát psalo o tom že ten nebo onen měl věštecké vidění, které se pak splnilo, zřídili úřad, na kterém může každý nechat zapsat své věštení, dostane na to potvrzení a pak je to nezpochybnitelné. Zatím nemají zaznamenánu žádnou předpoveď, která by se splnila.

[380] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 15:48

378) a taky že zneužívají. když si vezmete, že ty nejsilnější církve vznikali před 1500 lety muslimové, křesťané před 2000 lety, a buddhismus a hinduismus před 5000 lety, co vám to říká?

[381] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 15:49

378) v těch dobách bylo jen 1% veškerého lidstva vzděláno, umělo číst a psát, a ti šikovnější už uměli manipulovat lidmi. a uměli to proto, že o přírodě už leccos věděli ale nechali si to pro sebe. v těch dobách nebyli vzdělaní ani někteří panovníci. proto církev byla nejmocnější síla na světě.

[382] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 15:49

378) Proto byla ta manipulace tak jednoduchá: 99% lidí bylo negramotných a nevzdělaných. A církev je v tom nechala, aby jim vládla.

[383] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 15:56

379) Jestli to nebyl překlep: Zatím NEMAJÍ zaznamenánu žádnou předpověď, která by se SPLNILA, tak mám pravdu v tom, že kdyby všechny předpovědi se nevyrojili až po události, ale před událostí, tak by byli věrohodné. Takto je to jen neprokazatelný důkaz, nebo dokonce výmysl toho, kdo se chce zviditelnit. Jinak o tom ústavu (úřadu) jsem někde slyšel, nebo četl, ale nevěděl jsem, jestli je to pravda. A opravdu existuje?

[384] matka, 13.2.2010 16:05

předpověď, výmysl,... ten kdo opravdu ví, již nemá touhu dokazovat :-)

[385] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 16:15

384) ano, nemá. nebo jí měl zdělit dříve. ne až potom, říkat: já to věděl. ale říkat to měl už před událostí, aby mohl říkat: já to říkal. a hlavně mít na to svědky, kteří by mu dosvědčili: ano, on to říkal. nebyl by to rozdíl?

[386] matka, 13.2.2010 16:19

Václave, já již touhu dokazovat nemám, protože jsem již dokázala :-) A nyní mohu spokojeně mlčet :-)

[387] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 16:24

386) a o čem mluvíte? vy jste něco předpověděla a splnilo se to? nebo mluvíte obecně o životě?

[388] Pavel, 13.2.2010 16:41

Matka je asi kartářka,tudíž nemůže více odpovídat protože její byznis byl odsouzen ..

[389] matka, 13.2.2010 16:52

386 Václav
Jasně že vím. Já totiž říkala, že už zemětřesení nebude. A taky nebylo. Teda jen druhá vlna a pak v Polsku. Ale za to já přeci nemohu, že nebylo podle mého :-) Tak že jsem se vůbec, ale vůbec nespletla, že ano :-)

Trošičku si dělám šprťouchlata. Nevím nic.

[390] matka, 13.2.2010 16:54

388 Pavel
Já karty hrát neumím. Kdysi jako děcka jsme hrávali - i názvy jsem už zapomněla.

[391] matka, 13.2.2010 16:56

Václav
Ale ručím Vám za to, pokud bych předem něco vědela, mlčela bych jako hrob. To si pište. Ale že nic nevím, tak povídám. Ale jen povídám. Nic víc...

[392] Pavel, 13.2.2010 17:00

To je škoda že nejste kartářka,byl bych zvědavej

[393] matka, 13.2.2010 17:07

392 Pavel
Ale já Vám klidně řeknu, co potřebujete. Jen se ptejte. Ale neručím za to, že se stane, co Vám předpovím :-)

Teda zrovna se mi ohlásili zákazníci, tak nevím, kdy se k tomu "předpovídání" či odpovídání dostanu :-)
Nicméně, opatrně s kartářkami. Velmi opatrně.

[394] Pavel, 13.2.2010 17:15

393) To je dobrá rada,ale já se jich nebojím.Já poznám když kartářka lže,stačí znát karty

[395] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 17:21

388) kdepak, mě připadá, že se dělá jen trochu tajemnou a intelektuálkou, co vše zná a vše prožila, proto je nad věcí. to není urážka matko, abyste se na mě nezlobila.

[396] matka, 13.2.2010 17:26

395 Václav
Roztrhnu Vás jak hada :-)
Já a tajemná? Ale prosím Vás :-)
Já a intelektuálka? Ale prosím Vás :-)
Co vše znám a co jsem prožila? Včera jsem byla vyjevená, co se prožít dá. Přišli mi dva lidé a jeden zprava, druhý zleva to na mne "hrnuli". A včíl babo raď. Tak jsem je vyhodila. (S výslužkou). :-)

[397] Pavel, 13.2.2010 17:55

Četli jste iDnes co se tam píše o Obamovi,že chce dát do oběhu nové dluhopisy,víte co to pro nás znamená?

[398] Pavel, 13.2.2010 17:57

Na základě této informace už můte zhruba znát co se bude dít,byl použit starý scénář ...

[399] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 18:36

396) tak snad nebude tak zle, nemo se mám bát? :-) dobře, ale už jste si určitě ledasco prožila, zažila, vyslechla, poradila... tak jste zkušená. život je nejlepší škola života, takže na stáří jsme intelektuáli více méně všichn, no ne? :-)

[400] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 18:37

397,398) no jen aby to bylo k něčemu. myslím, že pokud se nezmění lidi, jejich myšlení, uvažování, jejich hodnoty.... tak se na hlavu mohou stavět, a bude to na ..... slušně na NIC!

[401] Pavel, 13.2.2010 19:08

400) To jo,ale zjistil jsem že lidi neradi mění své myšlení proto mohou tak snadno s námi manipulovat ... holý fakt

[402] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 19:11

401) nebo je to leností a zbabělostí skusit něco jiného. proč měnit co už známe, za něco co neznáme a nedej bože, kdyby to nevyšlo???

[403] Pavel, 13.2.2010 19:26

No právě a oni to věděj a proto s náma mohou manipulovat.Jako kdyby jsme jim říkali můžete,máte na to právo!

[404] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 19:39

403) o jaké manipulaci a o jakých manipulantech mluvíte? ptám se než odpovím, abysme nemluvili každý o něčem jiném

[405] Pavel, 13.2.2010 19:54

Měl jsem na mysli třeba media

[406] matka, 13.2.2010 20:48

399 Václav
Nebojte :-) Jistě, zažila jsem ledasco, s ledasčím za mnou lidé přijdou. Ale odvykla jsem si radit, jen občas dám své poznatky do placu, ber, nebo ležet nechej. Víte, ono z toho mýho "plácání" kdyby jedna jediná větička někomu napověděla, pomohla,... tak to stálo za to. A ono při hovoru se ledasco vysvětlí, člověk si něco ujasní, najde cestičku, jak dál. V tom je "kouzlo" toho rozebírání,..

No a co se týká Obamy. Celá Amerika i značná část světa do něj vkládala velké naděje. Uvidíme, jak se toho zhostí. Ale vydávání obligací - no nevím, nevím, je-li to nejlepší řešení. Čím jsou podloženy ty papírky? Zlatem, nebo jen těmi papírky?

[407] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 20:52

neříkám že média nemanipulují lidmi. ale v manipulaci vynikali hlavně totalitní režimy komunistické, fašistické a nacistické, dále vojenské vlády. demokratické režimy si to nemohou dovolit, ale asi myslíte manipulace ohledně ufo, tak to s váma opravdu nemohu souhlasit. Stále nevím, proč by to dělali a nechápu, proč by to bulvár už nevypátral a nezveřejnil.

[408] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 21:24

406) no bojím se, že jen příslibem, že jsou vůbec něčím podloženy.

[409] Láda, E-mail, 13.2.2010 21:40

to 383
Já jsem to taky jen četl, ale nevystřihl. Nemohu blíže posloužit.

[410] Láda, E-mail, 13.2.2010 22:14

Je to takové klišé – na víru v Boha se pohlíží jako na něco, co je v rozporu s vědou. Pak by tedy vědci měli být ateisti. Pracoval jsem většinu života jako vědecký pracovník a poznal jsem blíže hodně vědců. Rozptyl názorů je mezi nimi obdobný jako mezi jinými lidmi, zdá se mi však, že podíl věřících je o trochu vyšší. V zahraničí se jeden publicista pokusil udělat statistiku mezi špičkovými vědci. Zjistil, že procento věřících je překvapivě vysoké. Jak je to možné? Ti vědci vědí, že předmět jejich víry nemůže být předmětem vědeckého zkoumání. Několikrát byl v diskuzi vzpomenut velký třesk. V prvních okamžicích byl vesmír strašně malou kuličkou. Pokud měl nějakého Tvůrce, tak ten Tvůrce musel být mimo tu kuličku. Čas a prostor existoval jen v té nepatrné kuličce a to platí stále, i když se na těch 18 miliard let pořádně roztáhla. Vědci však nemají žádné nástroje, aby zkoumali co je mimo prostor a čas. Tedy ti vědci tento problém neřeší. Jiří Grygar na dotaz, zda existuje vědecký důkaz Boha, odpovídá: „Naštěstí ne. Proč naštěstí? Protože každý vědecký důkaz je vyvratitelný.“
Několikrát tady byla narážka na středověké praktiky nucení k víře. To je v pořádku. Bylo by vhodné vzpomenou také na moderní praktiky nucení k ateizmu. Není dávno doba, když dítě v některé třídě přineslo přihlášku do náboženství, tak učitelka byla od ředitelky vyzvána, aby na něho působila…když se jí to nepodařilo, byla špatná a pak se na žákovi mstila: Při vyvolání dostal těžkou otázku. Nevěděl. „Nevíš? Tak se pomodli!“ Ironizovala ho a spolužáci záhy pochopili, že když ho budou šikanovat, učitelka nic neřekne. Některé učitelky se chovaly kultivovaněji. Takovému žákovi řekly: „Nedostaneš se na střední školu!“ A nedostal se. No, někdy ano. To když ředitel střední školy měl málo přihlášek a říkal si: „Když přijmu ty, co chodili do náboženství, budou to bezproblémoví žáci, zdůvodním si to nedostatkem uchazečů.“
Byly tady doporučovány knihy. Mohu doporučit velmi zajímavé: Walter J. Čistek: S Bohem v Rusku. Svědectví Američana, který prošel ruské gulagy a po dlouhé době ho americká vláda vyreklamovala. Vyšla obdobná svědectví z rumunských kriminálů a svědectví Francouze, který prošel tábory v Číně, ale u nich jsem zapomněl autory. Taky mohu doporučit: Thomas E. Woods Jak katolická církev budovala západní civilizaci.

[411] Vaclav, E-mail, 13.2.2010 22:16

409) ale je to možný. určitě by to pomohlo prokázat platnost a úspěšnost všech předpovědí, věšteb, různých snů.

[412] Ute, E-mail, 13.2.2010 23:09

ahoj myslím že Bible je jistě vzácnou knihou , hodně vypovídá o životech , touhách , je top kniha poselství a to je krásné ,
jenže byla zneužita a to různými církvemi , které na ni zbohatli , Sama jakákoli církev tedy porušila veškeré takzvané boží zákony .tedy církev stojí na něčem co neexistuje a těží s toho a to hodně , jestli je bůh a já věřím že každý máme kousek ve svém srdci tak co se pekla týče a podobně pokud je bůh a je spravedlivý , církev by tam v tom pekle měla skončit jako první .

[413] Pavel, 14.2.2010 03:08

http://video.google.cz/videoplay?docid=4642167330989213588#

[414] Pavel, 14.2.2010 03:09

Mrkněte na to ...

[415] Vaclav, E-mail, 14.2.2010 11:19

410) ne že by se dalo srovnávat šíření víry a šíření ateismu - nevíry, ale máte pravdu: oboje je špatné a nemělo by to být.

[416] Vaclav, E-mail, 14.2.2010 11:19

412) PLNĚ SOUHLASÍM A O TOM JSOU MÉ ČLÁNKY O BIBLI A BOHU.

[417] Ute, E-mail, 15.2.2010 08:35

Myslím že každý člověk je tak trochu věřící . I atejista, jisté ale je že Bible je jen kniha napsaná lidmi , a Papež není zvolen Bohem ale lidmi , tedy jen vrstvou lidí kteří si hrají mezi lidmi na něco víc , jejich učení je tajné a podobně to si též protiřečí pokud tomu tak je, je to přeci hřích. Nebo Ježíš přeci řekl že všichni lidé jsou si před bohem rovni takže by měla podle mě , být cirkev jako taková zrušená , neměla by to být státem uznávaná instituce a už vůbec ne finančně podporována

[418] Vaclav, E-mail, 15.2.2010 08:47

417) ano, podle mně je církev velký podvod, založený na obchodu, karieře, moci, ovládání lidí. kdyby se církev měla chovat podle bible, nestavěla by kosteli, ale kázala by na náměstí, pod širým nebem. není náhodou nejen kříž ale i ostatní svaté obrázky a relikvie a oltář a jaké koliv svaté místo, modlářství? oni taková místa jiných náboženství bořila a zakazovala, když šířila to své.

[419] Vaclav, 15.2.2010 12:51

za chvíli jdu pracovat, tak se tu objevím o půlnoci, nebo zítra. budu se těšit na vaše reakce.

[420] Katka, 15.2.2010 23:21

Dobrý večer,otázku zla jsem tuhle řešila s bráchou.Je mu 16,do půl druhé ráno jsme si psali maily a bylo to vyčerpávající,ale děsně zajímavé:-)Psal mi totéž co je v několia předchozích příspěvcích. Já s tím taky měla problém.Pamatuju si,jak mi bylo 15 a mé kamarádce umřel malý bráška(narodil se postižený).A já jsem si v tu chvíli řekla,že Bůh je strašně krutej.(a to jsem se do té doby považovala za ateistu...). Nemám jasno ve všech věcech kolem toho,to vůbec ne,ale zlo obecně - zlo v lidech - beru tak, že Bůh stvořil člověka a dal mu na výběr. Každý má v sobě svědomí,takový ten alarm,který dá vědět, když člověk dělá něco zlého. Ale ne každý je ochotný ten alarm respektovat. Spousta lidí dá přednost například penězům nebo moci a jde za tím přes mrtvoly... Anebo jiný příklad - uvědomte si, s jakou nepokorou se chováme ke světu. Chováme se, jako by vše kolem nás byla samozřejmost. Jsme zahleděni do sebe,místo abychom se dívali kolem. Stěžujeme si na sebemenší nepohodlí, přestože se máme jako prasata v žitě. Myslím, že je nutné dávat nám-lidem lekce. Aby nám došlo podstatné. Nemluvím s Bohem proto, abych si zajišťovala nějaký skvělý posmrtný život. Mluvím s Ním proto, abych mu poděkovala za ty krásy kolem nás(stačí otevřít oči),za každý nový den,za to, že mi došlo vše, co mi zatím došlo. Jo, je mi jasný,jak pateticky a křečovitě to zní,ale nejde mi to vyjádřit lépe.

[421] Katka, 15.2.2010 23:41

... Ještě jedna poznámka.Když někdo řekne, že je věřící, spoustě lidem se hned vybaví katolická víra. To ale není objektivní. Já například nechápu, jak kdo došel k tomu, že si lidé volí papeže a ostatní "zastupitele" víry. A jak se jim klaní a nekriticky je přijímají.Lidé si vždycky všecko zkazí. Nádherně je to popsané například v mém oblíbeném seriálu F.L.Věk...Ta šikana, strašná šikana kolem toho, jak kdo chápe či vnímá Boha...To je zvěrstvo... Ale lidské zvěrstvo, ne boží... Vypalování klášterů "ve jménu toho správného Boha" je stejné jako když se mladík v Íránu ve jménu "toho správného Alláha" odpálí na zalidněném náměstí. Ale to jsou všecko jenom lidské zvrácené výklady toho, čemu oni říkají víra. A následné nekritické vzývání té lidské mutace víry. Já svoji víru nikomu nenutím,taky nesnáším, když někdo vnucuje něco mě. Já v tom mám jasno - ale po svém. A ateisty nepohrdám, mám mezi nimi například téměř celou svoji rodinu. A spoustu přátel. Přeji dobrou noc všem,mějte se hezky...

[422] Vaclav, E-mail, 16.2.2010 02:00

420,421) děkuji za hezké příspěvky. Vlastně se na věc díváme stejně. Taky nechápu, jak se někdo může pasovat na zástupce boha. To by ho musel sám bůh, pasovat. A taky bylo a je a vždy bude, špatné, násilím vnucovat jakoukoliv víru anebo někoho nutit aby věřil. A ničit jednu víru a symboly, a nahrazovat je jinou vírou a symboly. A vůbec, jak to, že víra se chová proti bohu (pokud je bible od boha), tam se přeci píše, že vše co má představovat boha (oltáře, sochy, obrazy….) je modlářství. Tedy proti bohu. Přeji hezký den (asi už spíte, tak to přečtete až zítra) a těším se na reakce.

[423] Pavel, 16.2.2010 05:37

422) Asi nejlepší způsob jak chápat bibli,by bylo si přečíst taky nějakou tu knihu od Osha a on o tomto třeba píše:
"Člověk může být člen nějaké sekty,to ale neznamená,že je zbožný.Může být křestan,buddhista,ale není zbožný.V něco věří,ale neví nic.Věří v teorii.
Myslím že když si přečtete nějakou knihu od Osha hnedle poznáte co to ty lidi plácaj za bláboli.Vždyt to jsou samí teoretici.
A co píše třeba o Ježíšovi: "Ježíš říkal znovu a znovu svým učedníkům-Radujte se,radujte se! A to je celé moje učení!
Tak proč to nedělaj co jim říká,ale místo toho se k němu modlí a čekaj na jeho návrat.Není to troch zvrácené uvažování?

[424] Pavel, 16.2.2010 05:49

Víte o tom že Osho byl největší nepřítel církve,papež ho pronásledoval po celým světě.Jak se musel takhle schovávat před papežem,tak se mu podařilo koupit kus pozemku v Americe kde se ukryl na nějakou dobu.No jo,ale když se to dostalo k papežovi tak co udělal,poslali tam na něho armádu USA a všechny tam postříleli,skoro všechny,par jich přežilo.To víte USA poslouchá papeže,vždyt on žehná jejich zbraním.

[425] Vaclav, 16.2.2010 12:18

to s tím Oshim je trochu jinak. četl jsem o něm něco. a jeho metody se podobají sektě. a na internetu je k jeho víře (programu, jak chcete) stále funkční stránka. tak že určitě nebyla ta "víra" zlikvidována, jak píšete. a pokud byla někde jeho skupina zlikvidována, tak musela naplnit něco protizákoného.

[426] Pavel, 17.2.2010 00:30

425) Abych byl přesný tak jsem měl na mysli jeho učení,samozřejmě že existuje plno sekt které používají jeho učení,to je úplně normální,to je jak s biblí.

[427] matka, 17.2.2010 07:33

Osho? Zkusím vygůglit, co je to zač. Nevím o něm nic.

[428] Valkira, 17.2.2010 19:25

Vaše diskuze je jako balzám na moji duši pane Václave.... není co k tomu dodat.

Také si myslím, že Miloš na svém blogu je sektář a k tomu nebezpečný.

[429] Pavel, 18.2.2010 01:52

Valkira
Máte pravdu,je.Nechtěl jsem být první kdo to práskne.V jeho životě se muselo něco zásadního stát,že se upíná k víře.To nedělaj lidi k vůli zábavě.

[430] Pavel, 18.2.2010 02:02

Už to vím,byl hodně nemocný a měl tu smůlu,že toho zneužili věřící.Udělal jen to,co mu poradili,a vyšlo to!
Je to "síla myšlenky" a tu používá každé náboženství pro získávání nových rekrutů.
Já jsem třeba díky tomu přešel přes rozžhavený uhlíky.Žádné čáry,magie jen pouhá myšlenka a její síla.

[431] Vaclav, E-mail, 18.2.2010 10:29

426pavel) myslím, že kdyby to bylo jen učení, tak by je nikdo nepronásledoval, ale neznám tu věc, tak se nebudu hádat. Jen je mi to divné.

[432] Vaclav, E-mail, 18.2.2010 10:29

427matka) něco málo na internetu je, tak se pak podělte, co jste našla.

[433] Vaclav, E-mail, 18.2.2010 10:30

428valkira) děkuji a budu se těšit na vaše reakce tu i u jiných mích článků. Ano, miloš je sektář. A slabé osobnosti by mu mohli podlehnout.

[434] Vaclav, E-mail, 18.2.2010 10:36

429pavel) podle mě byl v jednu chvíli moc nešťastní a byl sám, a tam ho drapl nějaký sektář. Víte jak někde loví oběti? Postaví se kde je pohřeb, nebo prostě okolo hřbitova a tam čekají. A když pozůstalí jdou kolem, tak zaútočí. Vědí, že na takovém místě je lehčí ovečky chytit. To samé se týká stání u nemocnic. Pravda, není to jenom toto místo, ale tam by stát neměli, protože osudově poznamenaný člověk je vždy náchylnější jim uvěřit. To byl jen příklad jejich bezcitnosti.

[435] Vaclav, E-mail, 18.2.2010 10:40

430pavel) jednou byl o těchto divech dokument. A ty uhlíky? Je to hlavně psychická příprava. A pak si chodidla namažou tekutinou a přejdou. Ona je ta tekutina chrání, ochlazuje. Ale je to o psychice, to se týká i střepů, ležení na posteli s hřebíky apod. je to kouzlo magie.

[436] Pavel, 18.2.2010 12:32

435)
Václave,a víte že jsem čekal takovou odpověd,a nejzajímavější na tom všem je to,že lidi kteří o tom nevědí nic a ani to nikdy nezkusili,jsou vždy největší odborníci.Já osobně jsem absolvoval několik takových přechodů přes oheň a nikdy jsem si nohy ničím nemazal či kdo ví co.Teď aspoň vidíte jak vás ošálili.Až někdy budete chtít znát pravdu jak to je a budete si to taky chtít zkusit stačí říct a já vás to naučím.Nevěřte těm lžím ....

[437] Pavel, 18.2.2010 12:39

Víte,kdybych si to osobně nezkusil a ne jednou,tak držím hubu,ale co mi tu píšete,to se fakt nedá.

[438] Vaclav, 18.2.2010 13:02

pavel) no já to viděl v dokumentu, nezažil. a jak to je, můžete to napsat?

[439] Pavel, 19.2.2010 01:01

438)Václav
Napsat vám to můžu,ale dokud si to nezkusíte na vlastní kůži tak tomu stejně neuvěříte.Víte něco o čakrách?

[440] Valkira, 19.2.2010 07:40

434)

Moje kámoška než se rozvedla tak za ní domů začli chodit jehovisti, jako by cítili, že mají problémy. Nenechala se využít... ale to ukazuje odkud rekrutují lidi. Ale nejen slabší povahy, i idealisti a snílci lehce podlehnou.

[441] Valkira, 19.2.2010 07:41

439)

Chodit po uhlících jsem nikdy nezkoušela, ale bude to dozajista starý jogínský trik.

[442] Vaclav, E-mail, 19.2.2010 09:53

440,441valkira) ano, všechny sekty jsou na tom založeny. lapnou slabou, raněnou dušičku a z počátku se k vám chovají jako největší přátelé. až když mají jistotu, e vás mají, tak je po přátelství. a když se vám to nelíbí, tak nastoupí dokonce tlak, nepřátelství až nenávist a útoky proti vám. JÁ osobně si z nich nic nedělám a tak moc neotravujou. zas u nás byli, a tak jsem jim řekl, že bůh a ježíš k nám přijdou na večeři, tak si s nimi popovídáme sami. :-)

[443] matka, 19.2.2010 11:17

Jj, Svědkové Jehovovi se u nás také někdy staví. "Občas se s nimi dám i do řeči. A tu z jednoho z nich "vypadla větička:
"My takto chodíme z příkazu Ježíše."
A to bylo něco pro mne. Odpověděla jsem :
"Ale mě Ježíš ani Bůh nic nepřikazují."
Byla jsem s nimi velmi rychle hotova.
A dnes si už dávám pozor na různé církve, i nově vznikající, které chtějí zprostředkovávat, přikazovat, zakazovar,... nenechávám si do "toho" až tak kecat. A pokud to jinak nejde, je ohrožena má svoboda, odcházím. A doufám, že navázaná přátelství s lidmi si zachovám.

[444] Pavel, 19.2.2010 11:45

No vidíte,já s manželkou jseme si koupili dům kam farář chodil jak domů.Prý tu byl věčně,a Jehovisti?Nevím proč ale ti to berou radši oklikou.A přitom tak rád bych je přivítal a jak se znám tak by asi odcházeli už jako nevěřící.Možná proto,asi to cítí že u mě by nepochodili,ba naopak si uškodili.

[445] matka, 19.2.2010 13:15

Jako-že jste toho faráře nikdy neviděl? Jeden můj příbuzný byl také farář.

[446] Vaclav, E-mail, 19.2.2010 14:33

443matka) máte recht. Takovým se raději vyhnout. A dobře jste odpověděla. Má odpověď je taky odradila.

[447] Vaclav, E-mail, 19.2.2010 14:33

444pavel) tedy, mluvíte jako byste je vyhlížel a trápil se, že se neobjevili?

[448] Pavel, 19.2.2010 14:38

445)Matka
Neviděl,on tam chodil za bejvalím majiteli.Jako jehovisti nevyhlížím,to zas ne ...

[449] nar.soc., E-mail, 19.2.2010 16:30

Vážení přispěvatelé,
co říkáte prasákům z jezuitského řádu, jak řádili mnohá léta na církevních školách v Německu, Rakousku a snad i v Irsku.
Stále se žvaní o celibátu a zaslíbení kněze Bohu o vysvěcení a slavnostních slibech a prasáků neubývá!!!
Mám návrh, opravdovost zaslíbení Bohu může každý kněz projevit jednoduše. Obětuje varlata při zaslíbení bohu a předloží lékařské vysvědčení o kastraci. Bude to přesvědčivé pro každého a to hříšné plození ( prvotní hřích ) se u kněží vyloučí naprosto.

[450] Pavel, 19.2.2010 16:39

449)nar.soc.
Souhlasím s váma,nepotřebujou je!

[451] matka, 19.2.2010 17:59

:-)))))))))))))))))))))
Pánové, ten můj příbuznej měl legálně manželku a 4 děti + 1 zemřelo + jedna manželka zemřela.

[452] Vaclav, E-mail, 19.2.2010 18:16

449) jedním slovem: HRŮZA! Církev se tady předvádí jako spasitelná. Nabádá věřící k životu s bohem, a zatím je v jejich řadách tisíce zločinců. Jak tohle je možno omluvit? NIJAK! A už jsem se chvíli nezasmál, tak jako teď u vaší reakce. Děkuji, smích prodlužuje život. Ale vážně, já bych byl pro: slibuješ celibát? Dej varlata!

[453] Vaclav, E-mail, 19.2.2010 18:16

451matka) ale on každý kněz nemusí žít v celibátu, jen někteří. A potom, ty zrůdy nejsou ženatí a nemají děti.

[454] matka, 19.2.2010 18:51

453 Václav
To by bylo na dlouhý povídání. Ale asi tak - káže vodu, pije víno. Jo, lidé umí být zmetky :-( A nejhorší je, když tím trpí děti.

[455] Vaclav, E-mail, 19.2.2010 19:24

454matka) ano a smutné je to, že zmetky jsou i ti, který by zmetky být neměli.

[456] Vlasta, E-mail, 19.2.2010 22:20

pro Václava a pro všechny na tomto blogu

Chtěla bych Vám Všem sdělit jak Bůh jedná s člověkem.

Prosím podívejte se na toto video:

http://stv.livetv.sk/tvarchive/video/video.html?video=41460

Přeji Vám hezký vikend

[457] Vaclav, E-mail, 19.2.2010 23:11

456)Vlasto a vy jako důkaz boha berete vyprávění z pošty pro tebe? na mě to spíše působilo, jako reklama na boha.

[458] matka, 19.2.2010 23:27

[456] Vlasta,
9,36-9,37min. ...My se bojíme boha...

Nechápu, proč se boha bát, proč se kvůli strachu měnit,...

Až se začnou z lásky a pro lásku měnit, ... dokážou konečně i Mistra Ježíše z kříže sundat. Zatím ho tam stále dokola uvrhávají.

Takže souhlas s kom. 457 Václav.

[459] Ute, E-mail, 19.2.2010 23:48

Dobrý večer
Všechny vás moc pozdravuji , a přeji krásné dny.
Myslím že vaše názory jsou velice důležité ,už
proto že se s touhle otázkou někdo zabývá.
Můj názor již znáte , Bible je kniha započatá snad s dobrou myšlenkou ,
zneužitá tak jak je lidem vlastní .
A sekty , no mnoho lidí má potřebu vypudit ze sebe , zlost nenávist , ale i
dát někomu lásku , ve všech směrech člověk může získat závislost na čemkoli
je to jako droga , a navíc ušetří za cvokaře.
Myslím také že Bůh s nikým nejedná . Stejně tak můžete říci že s těmi lidmi jedná vodník Ćesílko.
A celibát no tak tohle už vůbec , nechápu jak na tohle lidi mohli skočit .
Fakt pitomost zase pokud někdo, kdy chtěl jaksi uznávat boží zákony a šel do toho tím
že bude držet celibát šel přeci proti Bohu , nebo kdyby to Bůh chtěl nedal, by některým mužům přirození .
A protože sex a láska a milování je základ bible milujte se a množte se , je celibát blbost .
Opravdová schovávačka pro úchyli a ty jenž by se měli přirozeně léčit , a ne kázat o morálce.
Na druhou stanu někteří lidé , jsou skoro andělské bytosti , jdou do toho s tím že chtějí změnit
svět .A dokážou skutečně pomoci člověku v nouzi .
A co andělé strážní myslíte že jsou?

[460] Ute, E-mail, 19.2.2010 23:54

S takovou obětí varlat taky souhlasím !

[461] Vaclav, E-mail, 20.2.2010 09:52

459ute) děkuji za reakci a další důkaz že církev sama vlastně nejvíce porušuje boží zákony. Protože celibátem vlastně jde proti bohu. Oni vám to ale vysvětlí tak, že celibát je vlastně to, že oni se zaslíbí jen a jen bohu, tak se zřeknou pozemských radostí. Vlastně si vezmou boha za muže/ženu, tím by vlastně sex s lidmi byla nevěra. Ale na druhou stranu, pokud se budou milovat jen s bohem, tak nač potřebují pohlavní orgány? Že by bůh existoval a tak proto, že….?
Ale ono to spíše bude tím, že církev si jen něco vymyslela. A možná nejsem daleko od pravdy, že si celibát kdysi vymyslel některý úchylák, který něco provedl (znásilnil ženu nebo dítě) nebo zjistil, že je homosexuál a tak chtěl takový čin pro své svědomí nějak odčinit. Jinak dodnes je církev, plná těchto lidí, jak zjišťujeme z medií.

[462] Ute, E-mail, 20.2.2010 23:23

Hmm...ano se vším s váma souhlasím , jen mě napadlo ,čo je to za instituci , zneužití lidských srdcí , každý si přeje aby někdo byl, vybýrány peníze na něco co neexistuje ˇ, teda kdybychom si koupily od někoho něco co neexistuje , to by se nám nelíbylo a ta osoba by byla potrestána , a po druhé jestli existuje nikdo na světě nemá jakékoli právo ho využívat nebo pomlouvat , nebo vést za běj zastoupení bez jeho svolení , potom by se mělo s nimi jednat stejně , jako s těmi kdo porušují zákon nebo ne?

[463] Ute, E-mail, 20.2.2010 23:29

potom, bychom asi všeci měli jednat stejně , pokud vím je tu demokracie

[464] Ute, E-mail, 21.2.2010 00:43

Co se týká mě , věřím oravdu v lásku a to že je něco co je víc než bůh , vytvořený lidmi , někdo krásný moudrý
a jeho moudrost tak veliká že naše chápání na ní nedostačuje ,
na zemi je vše na všem závislé , poskládáno tak ,
aby život se neustále pohyboval , koloval -také jsme tu přispůsobeni tak
že se navzájem pojídáme že ano , různé druhy a tak
třeba možná proto že energie je zapotřebí stále , třeba jsme součástí i něčeho většího
to nikdo neví , pokud tedy někdo takoví je nemůžeme se mu nijak
rovnat ničím , a kdyby nám chtěl něco zdělit zdělí nám to sám ,
možná nám to sděluje každý den a my mu nerozumíme
je to jakoby kdybychom mi promlouvali k mravencům . aby někam nelezli , nebo tak .
neustálí cyklus rozmnožování asi k něčemu slouží , nic tu není ponecháno
náhodě , hodně lidí zná desatero přikázání , abychom přežili
pojídáme jiné druhy , možná bychom to ani nedělali
ale jsme k tomu nuceni
tím jak jsme stvořeni , někteří mravenečci ale vykukují z mraveniště , ty je třeba praštit
knihou po hlavě , jiní si nenechají nikdy vzít tu představu blahobytu která
na ně kouká kterou budou mít , budou li poslouchat bohužel lidská hloupost nemá hranice
a pak takovích institucích jako je církev a jí podobné se mnozí i bojí , nebo kdysi jí byli zastrašováni .
asi tento boj s větrnými mlýny nevyhrajeme , možná jednou až to dokážeme příde ten opravdoví život
a poví nám to to trvalo , nebo no konečně jste se probudili , třásl jsem s vámi každý den a nic.
a nebo tu nic není , nic neznamenáme a všechno je k ničemu . Ale ta první varianta je lepší
proto se upínáme k různými institucím necháme se ukolébat do nevědomosti , těžit ale z touhy , lásky a samoty , bolesti či sklamání je ubohé

[465] matka, 21.2.2010 09:52

Žít v Pravdě je svobodný pocit a tomu se nic nevyrovná. Každý se jednou probudí a pak ucítí klid, mír, sílu,... všechny zkušenosti se jednou zúročí. Jestli v dobré, či ne, na nás záleží. :-)

[466] Vaclav, E-mail, 21.2.2010 11:35

463,464Ute) pokud nemluvíte za další, jinou církev či sektu (neříkám že ano, berte to jako otázku), tak bych s vámi souhlasil. Jestli něco je, tak to rozhodně není nic z toho, co si lidé za posledních několik desítek tisíc let, vymysleli. Nevěřím, ale neříkám, že nic není. To uď nikdy nezjistíme, nebo nám to bude ještě pár tisíc let trvat. Do té doby tu budou dva tábory: věřící - nevěřící.

[467] Vaclav, E-mail, 21.2.2010 11:36

465matka) ano, žít v pravdě, poctivosti, slušnosti, morálce, opravdu přináčí klid, mír, útěchu, spokojenost, život bez strachu. A záleží jen na nás, jestli se budeme moci otočit za sebe a nebát se, co tam uvidíme. A koukat se a jít vpřed, hrdí na sebe.

[468] Pavel, 22.2.2010 19:30

466) Václav
Jestli mohu pro úplnost dodat tak jsou věřící,nevěřící a ti třetí co můžou být oboje

[469] Vaclav, E-mail, 22.2.2010 20:29

468pavel) ano přímo podobojí. ale vážně, pokud obojí myslíte třeba to, že já třeba nevěřím v boha vymyšleného lidma, ale že možná, něco, tam, někde, nahoře, je, tak jsem taky obojí. (ty čárky mezi slovy jsou úmyslně).

[470] Ute, E-mail, 22.2.2010 20:56

Ano , pravda přesto víra sama o sobě je tak nějak , člověku daná kdyby člověk v nic nevěřil , nic by nevynalezl ,
a na druhou stranu v žárovku také nikdo nevěřil a je tu ,
je tu mnoho nepředstavytelnách věcí , v co by nikdy před tím nikdo nevěřil , vymysleli je spisovatelé , byli snílci a fantasté , přečetli to chytrolíni a svět s knih byl najednou tu , proto myslím, že člověk má mít v srdci víru , no a věda proti víře jako takové v člověku nemůže stát nebo částice kterých se dotýká jsou důmyslné a čisté , je prostě víra a víra protože když se kouknete do zákonů víry kázané , kdybychom se toho měli sržet do dnes bychom svítily svícemi.

[471] michal, 22.2.2010 21:39

BUH JE VERTE V NEHO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[472] miro, E-mail, 23.2.2010 14:42

Stále se vedou diskuse o tom, zda vesmír a všechno v něm vč. života vznikl náhlou změnou věčně existující hmoty např. pomocí velkého třesku a dalším víceméně samovolným vývojem, nebo vše bylo stvořeno Bohem k jeho obrazu.
Obě tyto teorie předpokládají existenci něčeho pro nás nepředstavitelného: hmotu, která je přítomna v nekonečné časové dimenzi a následný vývoj, který vedl k současnému stavu vesmíru nebo Boha se všemi jeho atributy tj. mimo jiné i s jeho věčnou existencí.
Podle mého názoru čistě materialistický postoj k tomuto problému nemůže být plně akceptován a to především vzhledem k téměř nulové pravděpodobnosti, že se zcela náhodně vytvořily podmínky pro cílený vývoj až k dnešnímu stavu. Tím mám na mysli např. upravení podmínek vzniku a vůbec umístění naší Země do sluneční soustavy (ne příliš daleko od Slunce, ale ani příliš blízko, tvar její ekliptiky, sklon zemské osy, její polohu v mléčné dráze, existenci ostatních planet Sluneční soustavy, vliv Měsíce, existence magnetického pole Země, dostatečná hmotnost Země nutné pro vznik takové gravitační síly, která udrží atmosféru ve složení přijatelném pro život většiny organizmů …) .
Zvláštní postavení Země má samozřejmě bezprostřední vliv na přítomnost vody v kapalném skupenství, což je podmínkou existence života na ní. Voda sama vykazuje množství anomálií vzhledem k jiným kapalinám, které zase podmiňují život.
Připomeňme jen, že se po řadu let snaží biologové vytvořit v moderně zařízených laboratořích živou buňku – bez úspěchu. Jak potom mohla vzniknout v náhodně vytvořených podmínkách v přírodě. Pokud bychom jen na chvíli připustili, že náhodnými chemickými procesy za vlivu okolního prostředí přece jenom první živá buňka vznikla, jak si vysvětlíme děje, vedoucími následně ke vzniku nepřestavitelného množství různých životních forem, které byly v minulosti a těch, které jsou na světě dnes?
Podle mého názoru není v žádném případě možné, že vše vzniklo podle Darwinovy teorie o vývoji druhů. Je možné, že docházelo a dochází k určitým mutacím v rámci druhů nebo maximálně rodů, ale představa, že touto cestou se vyvinuly zcela odlišné formy života, je absurdní.
Přenesení živé hmoty meteority, kometami apod. z vesmíru samozřejmě vznik života nevysvětluje.

Spíše je pravděpodobnější, že za vším stojí určitá vesmírná inteligence – můžeme ji nazvat i bůh, ale s velkými výhradami k významu tohoto pojmu, jak se obecně chápe. Tomuto „bohu“ bychom samozřejmě museli přiznat určité pro nás nepřestavitelné vlastnosti jako např. věčnou existenci a schopnost maximální manipulace s hmotou vč. i jejího vytvoření.
V žádném případě už takové vlastnosti jako je všudypřítomnost, všemohoucnost, a v neposlední řadě i to, že se o každého živého tvora stará. To jsou jen konstrukce různých církví, které jsou příčinou ohlupování lidí ku prospěchu svých hodnostářů. Jak vidíme nejen v historii, ale i v dnešním světě, spousta válek a lidského utrpení, páchaného v zájmu církevních dogmat, by odpadla.
K církevním „pravdám“ se uchylují především lidé bez vlastního reálného úsudku nebo stižení různými útrapami ať už zdravotními nebo sociálními. Tady snad lze připustit určitou kladnou úlohu církve, ke které se tito lidé obracejí v naději na nápravu ať v současném nebo alespoň v posmrtném životě.
Nabízí se samozřejmě otázka, proč takový bůh vesmír a život v něm vytvořil. Protože o podstatě takové vesmírné inteligence nic nevíme, těžko můžeme sledovat její záměry. Nabízí se i možnost, že celý vesmír i formy života vněm jsou jakýmsi jejím experimentem. To ale příliš zavání lidskými představami.

[473] Pavel, 23.2.2010 15:14

469)Václav
Ty čárky jsou úmyslně,jsou tři druhy,ale ten třetí tip vám vysvětlim jindy to je trochu složitější na pochopení i když jsem o něm psal na ufonech,ale asi jste mě správně nepochopil.Neumím to vyložit podle tipu vašeho myšlení.
Ta vaše úvaha o věřící-nevěřící je jako když vezmete za vzor ANO-NE Tak jsou čtyři tipy: 1) ANO=ANO 2) ANO=NE 3)NE=NE 4) NE=ANO
Vy jste ta 4)

[474] Pavel, 23.2.2010 15:24

472)Miro
Když trošku odbočím,ale budu se držet vaší úvahy,tak třeba sekáte trávu doma na zahradě a to děláte kvůli té trávě,sobě nebo kvůli té činnosti samotné bez jakéhokoliv úmyslu či nějakého smyslu?

[475] Pedro, 23.2.2010 17:19

[3] Dara "Ten, kdo v Boha nevěří a zjistí, že je, přijde o mnohé."
Mohla by ste byť konkrétnejšia? Uveďte príklad.
[412] Ute - to je zvláštne meno, asi bude germánske podobne ako Uwe, Udo, Uschi. Mám s ním rovnaký problém ako keď má niekto nick Vlasta, neviem či ide o ♀ , alebo o ♂. Môže byť Vlasta Pospíšilová aj Vlasta Zábranský.
[449] nar.soc. - takáto požiadavka by vytriedila plevy od zrna. Vykastrovaný kňaz by okrem iného nádherne spieval pri omši. Na druhú stranu kastrát už nemusí odolávať pokušeniu a tým by jeho oddanosť Pánovi možno stratila na hodnote.

[476] Vaclav, E-mail, 23.2.2010 20:53

470ute) ano, víru máme v sobě všichni. Ale rozhodně bych to nespojoval s vírou v boha. Tato víra naopak vědě překážela a zdržovala. Přesně jak píšete na závěr, kdybychom se měli držet doslovně náboženství, tak dnes ještě žijeme v chatrčích a svítíme svícemi. Co svícemi, možná loučemi. Tady vidíte, že věda má opět navrch.

[477] Vaclav, E-mail, 23.2.2010 20:53

472miro) ano, k víře utíkají hlavně ti, co je něco postihlo. Nebo nemají vlastní úsudek. A celou vaší reakci bych shrnul do příkladu, který jsme psal v jednom článku:
Dnes se dá vše vypočítat, vysvětlit, od dnešní doby až do vzniku první buňky, která to vše začala. ALE? Pokud se nezjistí, jak se tady ta první prapra buňka vzala, tak stále bude otázka, že je tu něco, kdo chce, ať říká Bůh, co to vytvořilo. A další otázkou je, když to dokázalo vytvořit tu buňku, proč už ne rovnou celý vesmír, naší planetu, život na ní? A nechal to na přírodním vývoji?

[478] Vaclav, E-mail, 23.2.2010 20:53

473pavel) jestli se nepletu a dobře chápu, tak jsem ten, kdo boha odmítá, ale nezavrhuje myšlenku na něj? Když tak prosím upřesnit otázku. 474pavel) taky jsem zvědav na odpověď.

[479] Vaclav, E-mail, 23.2.2010 20:53

475pedro) otázky nejsou na mě, ale připletu se.
3) tomu taky nerozumím.
412) někdo má niky schválně takové. Aby se nepoznalo, o koho jde. A i kdyby někdo psal pod vlastním jménem, poznal byste, že je pravé? Co když já nejsem Václav, ale nějaká Anča?
449) taky jedno vysvětlení. Ale nestačilo by ukázat oddanost tím, že budu dodržovat desatero?

[480] Ute, E-mail, 23.2.2010 21:23

Dobrý večer
myslím tím že člověk by měl věřit , v něco v lidi v lásku je mu tak na
světě lépe. Je tu též odpověď kdo nevěří v Boha o hodně příde .
Já myslím že kdo nevěří ve své srdce a v něm nenajde toho koho nazýváte
Bohem o hodně příde . Jistě nepříde o nic najde li tu víru v kostele
či na letáčku věřte budete spaseni , v tomto případě
takto strávené dny vám budou chybět.
A napsat věřte v boha o hodně přídete , je docela divné
a proč v něj věříte ? miro souhlasím

[481] Ute, E-mail, 23.2.2010 21:26

Ten kdo tu jen tak píše Věřte v Boha - proč , - kde jste k tomu přišli v knihách nebo jak z ničeho nic prostě věříte v něco zázračného , někdo vám řekl věř a nebo jak to vysvětlíte?

[482] Vaclav, E-mail, 23.2.2010 21:48

480ute) dobrý večer. Věřit v něco ano. A teď mě napadá: jestli ti, co věří v boha, vlastně jen našli to jediné, v co už věří. Možná přestali právě věřit v sebe a sobě. V lásku, druhé lidi, v život. A tak si našli náhražku - Boha.

[483] Ute, E-mail, 23.2.2010 21:48

no a kdo jsem asi žena myslím teda

[484] Pedro, 23.2.2010 22:01

[483] Ute - ďakujem.

[485] Ute, E-mail, 23.2.2010 22:04

Ano asi ano , záleží na úhlu pohledu , hledá li u boha někdo záchranu pro někoho , kdo je mu milí je to od něj moc pěkné , však znala jsem i ženu v době mého dětství , která neustále se modlila , a byla zatrplá vůči lidem , obrátila se k bohu protože jí zradila láska ,to mi na ní nevadilo ale nechala se přímo pohltit cítkví dnes je to zatrplá starší dáma která je sama celí život

[486] Pedro, 23.2.2010 22:30

[479] Vaclav - ste mi sympatický. Za Vašim preexponovaným fotom sa naozaj môže skrývať osoba nežného pohlavia s dysgramatikou. Ja osobne mám s tým tiež problém. Napríklad chorváti píšu všade mäkké i.

[487] Ute, E-mail, 23.2.2010 22:46

a pak jsou tu lidé kteří nepotřebují věřit , nebo ani náhodou nikdy nevěřili a něco se jim stalo , třeba nějaký uraz a podobně přihodilo se jim něco nad jejich chápání tak k těm patřím já - není třeba věřit v to co kdo káže , nemusí se člověk bát že , nebude li věřit že to s ním špatně dopadne , když bude mít člověk úctu k životu a k lidem , myslím že to je to oč tu běží.
za nic se tam nedá skovat ani za víru , takže ať je to jak chce záleží na člověku - v tom jedinném má cirkev pravdu život je skutečně spravedliví

[488] Ute, E-mail, 23.2.2010 22:49

jjj jsem disgraf někdy píši bezchyb ale někdy ne

[489] Pavel, 23.2.2010 23:15

478)Václav
Celé to bylo myšleno jinak než jak čtu vaše odezvy.Tak třeba to ANO-NE tento vzorec používáte úplně běžně jako když někomu říkáte "ANO tak to je" a přitom myslíte ne
V Boha nevěříte to je jasný a to znamená to NE,ale na druhou stranu stejně v cosi věříte co má větší moc než vy,třeba v osud atd. a to je to ANO takže vaše rovnice uvažování je: NE=ANO
Dokázal jsem vám to vysvětlit?

[490] Pavel, 23.2.2010 23:18

Reakce na 474 nebyla žádná,asi moc fylosofický.... dělat věci,činnosti bez jakéhokoli smyslu

[491] matka, 24.2.2010 10:30

... s labyrintem v hlavě, bez soustředění na smysl,...

[492] Pedro, 24.2.2010 12:45

[490] - další dysgmatik

[493] Pablo, 24.2.2010 12:51

[489] - rovnice ANO=ANO a NE=NE sú pre nás logické, pretože vychádzajú zo západnej (európskej / gréckej filozofie). V orientálnej paradoxnej filozofii môžu platiť aj rovnice ANO=NE a NE= ANO.

[494] Vaclav, E-mail, 24.2.2010 16:05

483ute) opravdu? A nechcete zavolat přítele, nebo nápovědu publika, nebo 50:50 ?

[495] Vaclav, E-mail, 24.2.2010 16:05

485ute) jak říkám, pro někoho je to poslední berlička. Já zase znám jednoho, ten se podlí i u svačiny v práci (tady když přišel, tak jsme všichni zírali, to vám povím, dnes už jsme zvyklí). Ale jinak: chlastá, chodí po botelech, když si chce něco prosadit, je arogantní, druhé zesměšňuje, a některé skupiny lidí by vyvraždil a svou přítelkyni byl.
Hlavně že chodí do kostela a modlí se i v práci.

[496] Vaclav, E-mail, 24.2.2010 16:05

486pedro) tak to už mi dlouho nikdo neřekl. Tak hluboký dík. Jinak jsem se kouknul a …. Ano, je tam. Jsem chlap. Jinak jsou různé dysfunkce. Já trpím tou přes psaní a chyby.
No a Slováci prý zase píší obráceně i/y, než my.

[497] Vaclav, E-mail, 24.2.2010 16:06

487ute) souhlasím, člověk se má hlavně chovat slušně, poctivě, mít úctu k lidem, přírodě, věcem, žít tak, aby se nemusel stydět a bát se, kdy a kde na něj něco vypadne (‚příslovečný kostlivec ve skříni, máslo na hlavě apod. chápete?)

[498] Vaclav, E-mail, 24.2.2010 16:06

489pavel) tak to jste řekl přesně. Sice říkám ne, ale stejně mě to vrtá hlavou a říkám si, co když něco je? Takže platí to: NE=ANO

[499] Vaclav, E-mail, 24.2.2010 16:06

490) to nebylo tím, že je to náročné, ale tím, že dotyčný už neodpověděl. Protože já otázce rozumím.

[500] Ute, E-mail, 24.2.2010 22:05

použiji obě slova
Ne-církvím , intitucím modlářům , lidem jenž hlásají spasení a podobně
Ne -Bohu jako takovému vymyšlenému nevěřím neexistuje , lidské vlastnosti trestu a viny jsou čisté lidské vlasnosti , Když se řekne boží vůle vždy to vyslovují lidé . Každé dobro se tu snoubý se zlem
Ano - někteří lidé kteří se zabývají vírou pracovně a pomohli lidem je dobré ,
Ne- ale tito lidé by se měli stavět sami za sebe a ne se tím živit , to je přeci podle jejich boha špatně.
Ano -vím že smrtí život nekončí , život tož ukončit nejde , energie kolem nás je sylná a v nás nezmyzí nestratí se to nejde , Ano - myslím si že energie je sama od sebe to podstatné kolem nás , někama k nám přichází , někam odchází , nemám tušení jak co vzniklo to zatím nikdo , ale jsem si jistá že účelově
Ano i ne -věda něco popírá něco dokazuje , zabývá se prahmotou , urychlením částic , každá ta malinká částice má nějaký účel cosi v sobě nese i když se vědecky jde k té nejmenší částici je daná existuje má svoji úlohu , tedy na trom budem jistě stejně
taková - nanotechnologie -je skoro čarodějnictví jinak , použité mikročástice a z nich vytvořené naprosto beschybné věci , Ale z ničeho nic není
Ano -ne věřím v osud je pro mě záhadou knihovna v Indii , psaná na palmových listech na to by mě docela zajímal váš názor

[501] Pavel, 25.2.2010 15:55

500)Ute
S tou energií,to je zajímaví.Hodíte do vody kámen a udělaj se kruhy,proč? Máme kulatou hlavu,proč?

[502] MIRA, 27.2.2010 22:39

[500] Ute
"...energie kolem nás je sylná a v nás nezmyzí nestratí se to nejde".
[501] Pavel
"S tou energií,to je zajímaví."

No, vy mi teda dáváte. Disgramatik sem, disgramatik tam...

Václave, omlouvám se, pokud se vám bude zdát, že se nevyjadřuji k tématu článku Věda proti víře. Tohle už je k nevíře.

[503] matka, 28.2.2010 21:22

502 MIRA
Copak Miro, ty jsi nikdy neslyšel o informacích napsaných na palmových listech? Mají s tím přijet z Indie dokonce k nám do Prahy. Že by nás hledali, abychom si přečíst o sobě mohli, jak dopadnem? To jsme tak důležití?

[504] Vaclav, E-mail, 1.3.2010 09:11

energie. 500ute) skoro se vším souhlasím. Ale rozhodně ne s tím: život nekončí, jako energie….

[505] Vaclav, E-mail, 1.3.2010 09:11

501pavel) to s tím kamenem… platete si obyčejnou fyziku s nějakým nadpřirozenem: vzduchem se šíří zvuk, to slyšíme, ale nevidíme. No a vodou se šíří taky zvuk, ale tam to neslyšíme, ale vidíme.

[506] Vaclav, E-mail, 1.3.2010 09:12

502mira) ale to je k tématu, tak proč se omlouváte. Je to zajímavé, ale vysvětlitelné ale nedokazatelné.

[507] Vaclav, E-mail, 1.3.2010 09:12

503matka) já taky ne. A kdy s tím přijedou do Prahy?

[508] matka, 1.3.2010 10:40

507 Václav
To nevím, jen jsem někde postřehla jakousi informaci o tom. Ale termín nevím, omlouvám se, ale když to najdu, napíšu to sem.

[509] Vaclav, 1.3.2010 12:46

508matka) dobře. a všimla jste si u josefa, jak se snaží článkemBob Klešpl na hrad, vyhrát anketu o nejdiskutovanější článek?

[510] matka, 1.3.2010 13:14

509 Václav
Inu, abych pravdu řekla, pár trojlístky pro štěstí i několika okolními komentáři jsem tam přispěla. Jedná se o témata pana Josefa z 7,8/2007, a z 2/2010. Měl dříve dobrá témata.
Ale ty komentáře jsem nepsala pod svým nickem, ostatně většina komentářů tam není pod jmény, ani pod nicky.
No, nechala jsem se opět vyprovokovat.
No nic.

[511] matka, 1.3.2010 20:49

Byla to ale ode mne nesmírná hloupost, tam znovu na ten blog jít. Pokud mi to jen trochu půjde, už tam nevkročím.
Nechápu, co se tam vlastně u toho pana autora poslední dobou děje. Je-li to hra, ... nebo co, nevím. Nebo jen lidi do sebe rejou. A u toho již být nechci.

[512] Vaclav, E-mail, 1.3.2010 23:41

510,511matka) já jsem tam párkrát šel. Ale většinou nic moc. Až na toho Boba Klepla jsem reagoval. A to jen proto, že mi to připadalo, že je to o mě. Že chce jen hodně reakcí, aby se dostal do přední linie (článků na hlavní straně). A protože jak jsem psal, jeho témata nic moc, tak to musel zkusit takto. A taky, že si myslí, že schválně rozepisuji reakce do více reakcí, abych jich měl více a tím byl stále na hlavní straně. Tak mu to přejte, já mu to taky přeju. A abych mu dokázal že je mi to jedno, tak jsem tam zanechal taky pár reakcí.

[513] matka, 2.3.2010 08:59

Ba ne Václave, v roce 2007 měl nesmírně zajímavá témata, myslím, že ještě i v dalších letech. Až ty poslední články nechápu.
Ale jak jsem psala, proč se nechat vytáčet? U toho již nechci být. Je to zbytečné a doplácím na to.

[514] matka, 2.3.2010 09:14

Nicméně mrkla jsem tam a jsem ráda, že Zdenál pochopil, že jsem mu nechtěla ublížit. Snad i Jurášek pochopil, oč mi šlo, no a Vy - udržte si klid. Asi to tam má být sranda. Já ovšem smysl pro srandu nemám.

[515] matka, 2.3.2010 09:26

A tak jsem to tam zakončila srdíčkem :-)

[516] Vaclav, E-mail, 2.3.2010 10:13

513matka) tak já neprohlížel všechny články. právě jen ty poslední.

[517] Vaclav, E-mail, 2.3.2010 10:15

514matka) ten poslední je určitě jen sranda a myslím si, že ironie proti mě. ale podle mích reakcí jste poznala že si s toho nic nedělám.

[518] matka, 2.3.2010 11:10

517 Václav
A tak je to v pořádku. :-)

[519] Ute, E-mail, 4.3.2010 20:12

Mnoho velkých fyziků současnosti i minulosti mluví o Bohu častěji neľ teologové. Je zajímavé podívat se jak se vztah věda-víra vyvíjel z historického hlediska. V historii se o tomto vztahu vůbec neuvaľovalo jako o kontrastu, naopak vąe splývalo. Kdyľ se podíváme např. na případ Mikuláąe Koperníka - ten přednesl svoji tezi, ľe Země není středem Vesmíru, ale ľe se točí a obíhá kolem Slunce. S tímto ovąem narazil na odpor církve, takľe nemohl svoje názory veřejně prezentovat. Giordano Bruno byl církví upálen, protoľe prosazoval Koperníkovy názory a tvrdil, ľe vesmír je nekonečný, obsahuje nekonečný počet obydlených světů. Z astronomického hlediska nemusí být tyto názory pravdivé, je zde ale vidět zřejmý rozpor mezi světským a církevním světem. Církev tedy v minulosti rozhodovala o víře i vědě. Zřejmě ne nadarmo řekl Anselm z Canterburry: "Věřím, abych rozuměl."

[520] matka, 5.3.2010 11:21

Věřím, abych rozuměl..... porozuměla jsem, již nevěřím, vím.

[521] Pavel, 6.3.2010 15:43

Pro ty co jsou vědecky založený: Chování světa v lidských dimenzích popisují zákony klasické fyziky. V běžném životě si s nimi bohatě vystačíme, problém ovšem nastává, jakmile se ponoříme do hájemství molekul, atomů a elementárních částic. V těchto měřítkách už totiž klasické zákony neplatí, neboť se začínají významně projevovat kvantové efekty a klasická fyzika musí být nahrazena kvantovou.